1 : 2023/11/05(日)20:09:20 ID:TwuBzLKm0
赤こうらが来た時バナナとかを置くと防げるけど
せっかく赤こうらを投げたのに防がれたら不公平じゃん
せっかく赤こうらを投げたのに防がれたら不公平じゃん
68 : 2023/11/05(日)21:48:29 ID:hw5rHOcSa
>>1
は「上位がバナナで防御、下位が赤甲羅で攻撃」って状況しか想定しないのが意味わからない
上位が防御アイテム引けなかった状況を考えてないし
下位が赤トリプルなんかの複数攻撃アイテムを引いた状況も考えてない
やってりゃわかるだろうけどそんな状況いくらでもあるし
位置次第では下位狙いで後ろに設置したバナナを咄嗟に甲羅で弾いて防ぐ状況だって起こる
上位が防御アイテム引けなかった状況を考えてないし
下位が赤トリプルなんかの複数攻撃アイテムを引いた状況も考えてない
やってりゃわかるだろうけどそんな状況いくらでもあるし
位置次第では下位狙いで後ろに設置したバナナを咄嗟に甲羅で弾いて防ぐ状況だって起こる
2 : 2023/11/05(日)20:10:41 ID:c5+q6nmd0
自分が出来ず
対戦相手が使えて
不公平だから?
対戦相手が使えて
不公平だから?
4 : 2023/11/05(日)20:12:01 ID:TwuBzLKm0
>>2
?
?
3 : 2023/11/05(日)20:11:47 ID:7MAUd/t9d
使うか使わないか
リスクとリターン
これがゲームやろ
リスクとリターン
これがゲームやろ
8 : 2023/11/05(日)20:15:16 ID:TwuBzLKm0
>>3
防ぐ側のリスク少なくね?
バナナはまたすぐ手に入るやん
防ぐ側のリスク少なくね?
バナナはまたすぐ手に入るやん
9 : 2023/11/05(日)20:17:10 ID:7MAUd/t9d
>>8
バナナはつければ防げる、おけば防げる時もある赤甲羅は壊れるまで必ず追いかける
リスクが少ないって何?
リスクが少ないって何?
11 : 2023/11/05(日)20:18:49 ID:TwuBzLKm0
>>9
いや君の一行目何言ってるか全くわからん
いや君の一行目何言ってるか全くわからん
5 : 2023/11/05(日)20:13:24 ID:FOtAba9q0
アイテムの無いF-ZERO99を遊びましょう
6 : 2023/11/05(日)20:13:38 ID:6c3zIx1v0
不公平でもなんでも無い
7 : 2023/11/05(日)20:14:22 ID:hw5rHOcSa
何が不公平なの
自分だって防げるじゃん
自分だって防げるじゃん
13 : 2023/11/05(日)20:19:15 ID:TwuBzLKm0
>>7
赤こうらを簡単に防げるのが不公平
赤こうらを簡単に防げるのが不公平
24 : 2023/11/05(日)20:36:01 ID:hw5rHOcSa
>>13
いやだから自分も同じように被弾防げるんだから不公平じゃないじゃん
甲羅飛んでくる時に必ずバナナ持ってるとも限らないし
トリプルバナナだと周期次第では普通に被弾するよ
甲羅飛んでくる時に必ずバナナ持ってるとも限らないし
トリプルバナナだと周期次第では普通に被弾するよ
10 : 2023/11/05(日)20:17:55 ID:tVLFoCbq0
バナナ得るまで絶対に赤甲羅が飛んでこないならわかるけどそうじゃないだろ
15 : 2023/11/05(日)20:20:43 ID:6c3zIx1v0
自分より下位の連中全員から攻撃を受ける可能性を考えたら
バナナでの防御なんて大したものではないんだよなあ…
バナナでの防御なんて大したものではないんだよなあ…
16 : 2023/11/05(日)20:21:43 ID:7dDUiJRe0
マリカーはトゲゾー除いたら2位3位が一番理不尽な目に遭うだろ
1位はクラクション持ってたら大体何とかなる
1位はクラクション持ってたら大体何とかなる
17 : 2023/11/05(日)20:22:26 ID:wngTrcis0
アイテムストックも2つもいらん
運ゲーが加速するだけ
運ゲーが加速するだけ
18 : 2023/11/05(日)20:22:33 ID:7MAUd/t9d
バナナはついボタン離しておいちゃった
→ありえる
赤甲羅もつい後ろに投げちゃった
→ありえる
リスク同じやん、しかもバナナは2週目3週目で自分が当たるかもしれないリスクがある
対して赤甲羅は何かしらに当たれば消える
→ありえる
赤甲羅もつい後ろに投げちゃった
→ありえる
リスク同じやん、しかもバナナは2週目3週目で自分が当たるかもしれないリスクがある
対して赤甲羅は何かしらに当たれば消える
20 : 2023/11/05(日)20:25:24 ID:TwuBzLKm0
>>18
いやそれはただの操作ミスやんけ
じゃあアカこうらも壁の前で打ったら消えるだろ
いやそれはただの操作ミスやんけ
じゃあアカこうらも壁の前で打ったら消えるだろ
19 : 2023/11/05(日)20:25:10 ID:+JxVn+5K0
結局サンダーをスターやキラーで回避ゲーだからアカこうらとかどうでもいいんよ
サンダー回避して一気に駆け上がるのが一番楽
サンダー振るタイミングもある程度予測できるし
サンダー回避して一気に駆け上がるのが一番楽
サンダー振るタイミングもある程度予測できるし
21 : 2023/11/05(日)20:28:44 ID:7MAUd/t9d
なら矛と盾の関係でリスクは同じやろ
今更騒ぐなよ
今更騒ぐなよ
23 : 2023/11/05(日)20:35:36 ID:TwuBzLKm0
>>21
操作ミスをリスクとか言ってる人に言われても
操作ミスをリスクとか言ってる人に言われても
22 : 2023/11/05(日)20:28:58 ID:LzSeuIDR0
1位でもボム兵出る方が腹立つからどうでもいい
25 : 2023/11/05(日)20:37:58 ID:CIrbxeUP0
DSのときは100%じゃなかったよなそういや
26 : 2023/11/05(日)20:40:09 ID:hw5rHOcSa
なんなら上手い人は赤甲羅は壁に誘導してアイテムなしで消せるぞ
どこでもできるわけじゃないけど
どこでもできるわけじゃないけど
27 : 2023/11/05(日)20:42:17 ID:gFfR7QkD0
ドタバタが面白いのに攻撃を防げたら順位入れ替えが起こらずパーティーゲームとしてつまらないだろ
29 : 2023/11/05(日)20:48:33 ID:Kl+62Hhn0
その辺は最上位からの転落と最下位からの救済を重視する調整してるから
中堅順位を入れ替えて遊ぶことにあまり意義を持たせないようにしてるんだろうな
中堅順位を入れ替えて遊ぶことにあまり意義を持たせないようにしてるんだろうな
35 : 2023/11/05(日)20:55:28 ID:Kl+62Hhn0
足の引っ張り合いでゴールまでの距離が縮まらないのは不毛だから
赤甲羅は防御に使った方がアドバンテージあるくらいがいいんだよ
赤甲羅は防御に使った方がアドバンテージあるくらいがいいんだよ
36 : 2023/11/05(日)20:56:11 ID:7MAUd/t9d
順位別でアイテム固定すると一番不利なのは1位
コインしかないから
コインしかないから
38 : 2023/11/05(日)20:58:57 ID:CIrbxeUP0
いや例えばさ
2位「くそ、俺の赤甲羅が1位奴に防がれてしまった!」
2位「くそ、俺の赤甲羅が1位奴に防がれてしまった!」
ここで3位奴は自分の赤甲羅を2位奴に当てるか、2位奴は自力で抜かして1位奴に赤甲羅当てに行くか
こういう駆け引きを楽しむものなんじゃないの?
41 : 2023/11/05(日)21:01:35 ID:TwuBzLKm0
>>38
それは3位が2位を自力で抜かすのが非常に難しいだろ
アイテムは赤コウラを持ってるんだからテクニックだけで抜かすしか無い
スリップストリーム起こすくらいか?
それは3位が2位を自力で抜かすのが非常に難しいだろ
アイテムは赤コウラを持ってるんだからテクニックだけで抜かすしか無い
スリップストリーム起こすくらいか?
40 : 2023/11/05(日)21:01:12 ID:CIrbxeUP0
どっちかって言うと赤甲羅よりも、バナナと緑甲羅に防御機能付けるなって主張をしたいように見える
44 : 2023/11/05(日)21:04:32 ID:CIrbxeUP0
あとこれ当てられる側のことあんまり考えてないよな
2位が1位を転ばしても抜かして1位になる程度だが、当てられた側は2位に落ちるくらいで済めばいいけど
3456位とかがごぼう抜きにしてくるんだよ
2位が1位を転ばしても抜かして1位になる程度だが、当てられた側は2位に落ちるくらいで済めばいいけど
3456位とかがごぼう抜きにしてくるんだよ
47 : 2023/11/05(日)21:10:58 ID:TwuBzLKm0
>>44
もしも赤コウラを防げなくなったなら全員順位転落の可能性があるのだから同じことだ
もしも赤コウラを防げなくなったなら全員順位転落の可能性があるのだから同じことだ
49 : 2023/11/05(日)21:12:14 ID:CIrbxeUP0
>>47
防げないならもう赤甲羅自体無くしてほしい
46 : 2023/11/05(日)21:10:50 ID:Y3abROi90
トゲゾー連発でいいよ
全員同じ条件になるから公平やろ
全員同じ条件になるから公平やろ
50 : 2023/11/05(日)21:12:54 ID:SB0LdnrN0
自分が赤甲羅を持っていました。自分の前の奴がバナナを持っていました。
自分が赤甲羅を投げて相手がバナナを使って防がれました。
お互いがアイテムを消費するだけで終わりましたが、入手難易度では赤甲羅よりバナナの方が低いから不公平だ。
自分が赤甲羅を投げて相手がバナナを使って防がれました。
お互いがアイテムを消費するだけで終わりましたが、入手難易度では赤甲羅よりバナナの方が低いから不公平だ。
つまりこういう感じか。
56 : 2023/11/05(日)21:17:41 ID:SB0LdnrN0
>>50
言いたい事は分からんでもないが、
その理屈なら1位の自分が赤甲羅を持っていて後ろの2位の奴が青甲羅持ってたら
1位の自分は何も防御することが出来なくて不公平と言ってるようなもんで、
そもそもそこの公平は最初から意図されてないだろ。
その理屈なら1位の自分が赤甲羅を持っていて後ろの2位の奴が青甲羅持ってたら
1位の自分は何も防御することが出来なくて不公平と言ってるようなもんで、
そもそもそこの公平は最初から意図されてないだろ。
トータルで見たら自分が最下位の時もあるし一位の時もあるからプラスマイナスゼロだよねってのは意図されてるだろうけど。
51 : 2023/11/05(日)21:14:09 ID:Y3abROi90
1位はともかく2位は飛んでくる攻撃一番緩いだろうなとは思う
52 : 2023/11/05(日)21:14:49 ID:7MAUd/t9d
赤も緑も同じやろ
緑も狙えば当たるから赤と同じ
下手な自分が悪い
緑も狙えば当たるから赤と同じ
下手な自分が悪い
53 : 2023/11/05(日)21:15:51 ID:Kl+62Hhn0
もし防ぐことが不可能になったら
みんなスター持って後ろの方でとろとろ走るゲームにならないだろうか
みんなスター持って後ろの方でとろとろ走るゲームにならないだろうか
54 : 2023/11/05(日)21:16:20 ID:CIrbxeUP0
俺は5回自分の赤甲羅外しても、他人のを1回防ぎたい
58 : 2023/11/05(日)21:24:47 ID:+SeqSGx10
言われてみて気付いたけど構造的に攻撃側が不利背負う仕組みになってんだな
受け側は受けにアイテム使えば良いけど攻撃側は攻撃+下位からの防御にもアイテム回さなきゃならない
手数だけで見るなら下位より上位の方が有利なんだな
2位以下が団子になって一位だけ突出してるって事がままあるけど理屈としてはこういう事なのか
受け側は受けにアイテム使えば良いけど攻撃側は攻撃+下位からの防御にもアイテム回さなきゃならない
手数だけで見るなら下位より上位の方が有利なんだな
2位以下が団子になって一位だけ突出してるって事がままあるけど理屈としてはこういう事なのか
60 : 2023/11/05(日)21:27:05 ID:+JxVn+5K0
>>58
そんなんめちゃくちゃ実力差ないとほぼないわ
そもそもある程度上いくとNISKだの打開だので差がついてく
できないやつらは置いてかれる
そもそもある程度上いくとNISKだの打開だので差がついてく
できないやつらは置いてかれる
59 : 2023/11/05(日)21:25:23 ID:SB0LdnrN0
マリオカートアドバンスのコイン10枚あると赤甲羅青甲羅共に逃げ切り可能なシステムはとても良かった
CP相手だとストレスフリーだった
CP相手だとストレスフリーだった
64 : 2023/11/05(日)21:38:03 ID:Y3abROi90
緑甲羅ならガード貫通出来るでよくなーい?
65 : 2023/11/05(日)21:40:38 ID:hw5rHOcSa
防御貫通の攻撃はブーメランでもパックンでもボム兵でもできるから今わざわざ甲羅を防げなくする必要もないな
66 : 2023/11/05(日)21:41:32 ID:Y3abROi90
上位ではそれらが出ないから1位攻撃出来ないって話ちゃうん?
70 : 2023/11/05(日)22:10:28 ID:CIrbxeUP0
将棋で言ったら歩で歩じゃないコマ取れるのおかしいとかいってるようなもんじゃねーの?
71 : 2023/11/05(日)22:13:12 ID:JgTwVj0h0
踏んだら嫌だからバナナ置くな!場外に投げ捨てろ!
こういうこと?
77 : 2023/11/05(日)22:26:12 ID:JgTwVj0h0
バナナ緑甲羅使い道のないキノコだよな
79 : 2023/11/05(日)22:33:44 ID:1g1cegxB0
アイテム全部無くしたら一切の不公平が無くなるな
80 : 2023/11/05(日)22:45:01 ID:C3LppNjA0
身内でもネット対戦でもそういう感想にはならんでしょ
CPU戦だけだとそんな感じなん?
CPU戦だけだとそんな感じなん?
81 : 2023/11/05(日)22:50:47 ID:1GOK8U3E0
それこそチョコボレーシングやチョコボGPが
ファイガ(ほぼトゲゾー甲羅)を精製して
2位も最下位も好きなだけ1位を攻撃できる画期的なゲームだったんだけどね
ファイガ(ほぼトゲゾー甲羅)を精製して
2位も最下位も好きなだけ1位を攻撃できる画期的なゲームだったんだけどね
GPはシナリオとメニュー画面の主題歌が糞だから今更やらなくていいけど
82 : 2023/11/05(日)22:51:57 ID:BUrVJ/K+0
マリオカートが面白かったのは小学生まで
83 : 2023/11/05(日)23:16:45 ID:+hafup660
>>82
そこから先は一緒にゲームやる友達居なかったんやな可哀想
85 : 2023/11/05(日)23:25:02 ID:wjjQRv/O0
そもそも2位や3位とかでアカこうらを投げるときってアイテムボックス取る直前とか近い場所でやるやろ・・・
86 : 2023/11/05(日)23:40:39 ID:jjWkxE/j0
64トゲゾーも後ろにくっつけたまま走れたよな
89 : 2023/11/05(日)23:47:25 ID:L7vClpD10
1人用と対戦モードで変えたら
91 : 2023/11/06(月)01:34:11 ID:dORuDWd90
甲羅やバナナ1個を押したまま装備したら操作しにくくなるやん
あれはわりとハンドル操作ミスる原因にもなるしいい調整でしょ
あれはわりとハンドル操作ミスる原因にもなるしいい調整でしょ
96 : 2023/11/06(月)09:24:49 ID:qE9rRLaH0
バナナを置かせたいなら投げればいいし、防がれるのが嫌なら投げずに赤こうらを保持しといてガードに使えばいい
98 : 2023/11/06(月)10:28:20 ID:8mzPEKXV0
>>96
赤こうらを保持してたら順位あげられないよね?
97 : 2023/11/06(月)09:43:15 ID:huGcFE+P0
お人形遊びばっかやってるから自分に都合良い
妄想でしか話せなくなってるんだよ
妄想でしか話せなくなってるんだよ
101 : 2023/11/06(月)16:15:55 ID:FekfW0H+0
いや赤甲羅防げなかったらバナナはガチゴミにしかならんぞ
102 : 2023/11/06(月)16:58:36 ID:bU9LiQf60
>>101
もうバナナ無くせばよくね?
ゲーム性に貢献してないってことじゃん
ゲーム性に貢献してないってことじゃん
103 : 2023/11/06(月)17:05:32 ID:FekfW0H+0
>>102
まあアイテムボックスに重ねたりは出来るけどな
遊戯王で言うなら守備力0のモンスターくらいの価値はある
遊戯王で言うなら守備力0のモンスターくらいの価値はある