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1 : 2022/06/19(日)05:35:16 ID:D0iq/1aB0
なーぜー
"
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50 : 2022/06/19(日)06:04:47 ID:abG+LVCIa
>>1
がどういうつもりで言ってるのかイマイチわかりにくい

 

2 : 2022/06/19(日)05:36:13 ID:DrStrlBTM
ステータスに面白さを感じるとは?

 

4 : 2022/06/19(日)05:38:35 ID:x6ocsx/kd

 

9 : 2022/06/19(日)05:39:41 ID:D0iq/1aB0
>>4
名前だけが異なるただのカードにステータス「甘さ」をつけることで面白さが上がる

 

5 : 2022/06/19(日)05:38:44 ID:D0iq/1aB0
「面白さ」が上がる

 

6 : 2022/06/19(日)05:38:45 ID:LYyjGp150
馬鹿は例え話をするなってあれほど

 

7 : 2022/06/19(日)05:39:35 ID:IWLDA98s0
言いたい事は分かるよ

 

8 : 2022/06/19(日)05:39:40 ID:DrStrlBTM
俺はその例だと面白さは感じないな
議論に加わることはできなさそうだ

 

10 : 2022/06/19(日)05:40:06 ID:D0iq/1aB0
>>8
じゃあ見てるんだな

 

11 : 2022/06/19(日)05:40:19 ID:Ww6tNu2o0
あーわかる
HPが9999にカンストしたときワクワクするよな

 

13 : 2022/06/19(日)05:41:28 ID:D0iq/1aB0
でなぜ面白さが上がるのか

ステータス「甘さ」によりリアリティが上がっている

「甘さ」により
ラーメンはよりラーメンらしく
おはぎはよりおはぎらしくなった

 

19 : 2022/06/19(日)05:44:43 ID:D0iq/1aB0
>>13
のつづき

でなぜ「リアリティ」を感じると「面白さ」が上がるのか

没入感が上がるからか

しかし本当に甘さだけで没入感が上がっているだろうか

 

15 : 2022/06/19(日)05:42:24 ID:6TplCAVH0
そりゃ単純に強いのに惹かれるからだろ

 

17 : 2022/06/19(日)05:43:48 ID:D0iq/1aB0
>>15
甘さに強いもなにもない

 

21 : 2022/06/19(日)05:46:16 ID:6TplCAVH0
>>17
あるが

 

22 : 2022/06/19(日)05:46:22 ID:fJx6mEUo0
ステータスって言うか数値化するとわかりやすくなるって話じゃね

 

23 : 2022/06/19(日)05:48:49 ID:D0iq/1aB0
>>22
なぜわかりやすくなると面白くなるのか

 

29 : 2022/06/19(日)05:54:13 ID:9+/E7niea

そういうのを考えた上でどんなゲーム作ってきたの?

 

32 : 2022/06/19(日)05:55:35 ID:DrStrlBTM
つーかこの話はなんか結論はあるのか

 

36 : 2022/06/19(日)05:57:01 ID:D0iq/1aB0
>>32
結論ありきの話ではない

 

33 : 2022/06/19(日)05:56:13 ID:D0iq/1aB0
ステータスをつけたときに面白くなるとき、なぜ面白くなるのか

 

35 : 2022/06/19(日)05:56:44 ID:9+/E7niea
結論出てないんなら言うな

 

37 : 2022/06/19(日)05:57:05 ID:Bd6qY2oza
いまいち伝わってこねえ

 

39 : 2022/06/19(日)05:59:04 ID:hAhFVmeS0
>>37
男は買い物するときにカタログスペックを見比べてワクワクするよね
実際、その数値がなんなのかはよく分からんけど

という話

 

40 : 2022/06/19(日)05:59:18 ID:D1adsYwia
防御力を過小評価する係数を入れても
攻撃力を過大評価する係数もいれても
元の指数が盾が完全勝利してる以上そこは変わらない
小学生でも分かるんだが

 

41 : 2022/06/19(日)05:59:22 ID:AJAD4CM20
こういうのはめんどくさいの線引きが難しいんだよな
人に寄るし

 

44 : 2022/06/19(日)06:00:56 ID:wxZosyG4H
ひとつ0.5%程度の微細なステータス上昇が
チリつもで明らかな強さ実感できるとか好き

 

45 : 2022/06/19(日)06:01:36 ID:/ySNEruQa
強くなるからだろ

 

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46 : 2022/06/19(日)06:01:56 ID:D0iq/1aB0
つまり単にステータスをつけたときに面白さが上がるのではなく

より「リアルな」ステータスをつけた方が面白さが上がるということだ

なぜか

 

47 : 2022/06/19(日)06:03:24 ID:9+/E7niea
リアルとリアリティの混同やめろや
システムが複雑になって考えることが多くなるから面白くなるんだろ

 

48 : 2022/06/19(日)06:04:13 ID:fJx6mEUo0
面白さってのがあいまいすぎて話にならん

 

49 : 2022/06/19(日)06:04:30 ID:D0iq/1aB0
ヴァンパイア・ソードに限らず、多くの製作者はゲーム内の要素を用いてより「リアルなステータス」、「リアルな能力」をつけようとする
無意識に

そうすると面白さが上がると無意識に理解しているのだ

ではなぜ面白さが上がるのか

 

64 : 2022/06/19(日)06:11:16 ID:AmKV6OpS0
>>49
CPUの性能でも見て面白がってくれ

 

51 : 2022/06/19(日)06:05:41 ID:tADdE8exa
別にステータスの数字そのものは面白さに直結してねえだろ

 

53 : 2022/06/19(日)06:06:02 ID:DrStrlBTM
わたくし思いますに、面白さとはジレンマから生まれるのでございます

 

54 : 2022/06/19(日)06:07:37 ID:rFq1g+Me0
攻撃したら体力が回復するのはリアルじゃないぞ

 

55 : 2022/06/19(日)06:07:46 ID:PpzHOwol0
なんで無意識だと思ってるんだ
それが当然面白さに繋がると思ってやってるに決まってんだろ
ある程度名前や見た目から性能が直感的に理解できるように作るのは基本中の基本だろ

 

59 : 2022/06/19(日)06:09:31 ID:D0iq/1aB0
>>55
基本中の基本というがなぜそうするのか

 

60 : 2022/06/19(日)06:09:50 ID:AmKV6OpS0
>>59
デザイン

 

56 : 2022/06/19(日)06:08:18 ID:/Q4sf1IF0
みんな数字って大好きなんだよ

 

58 : 2022/06/19(日)06:09:19 ID:qopTpLK1r
ちょっと面倒だけど時間かけると価値があがる
っていうのがいいんじゃない
ゲームをプレイする上でよりスムーズに進む事によりストレスが減って楽しいとかさ

 

62 : 2022/06/19(日)06:10:37 ID:D0iq/1aB0
その基本だと思っている事自体を無意識と言っている
無意識にそれが基本と思っている

 

67 : 2022/06/19(日)06:12:28 ID:Xw6CVKGz0
は?
お前の意見があるんじゃなくて質問してんの?
リアリティがあるから面白いというのがすでに間違ってる
カードゲームだかRPGだか知らんが別にリアリティはない

 

69 : 2022/06/19(日)06:13:01 ID:IK9liw2Ya
ステータスそのものが面白さを付与しているのではなくて
ステータスが違う組み合わせのバリエーションが発生することで展開が生まれそこに面白さが付与される
すべてのカードに同じステータスが付いていたらステータスの数がどれだけ増えようと全く面白くはならない

 

72 : 2022/06/19(日)06:16:00 ID:656CfcKT0
ただのゲーム脳

 

74 : 2022/06/19(日)06:16:38 ID:abG+LVCIa
これだったらはみだし刑事の
「はみデカ」
という言葉がなぜ面白味を含むのか
それを考えたほうがもっと有意義だわ

 

75 : 2022/06/19(日)06:16:44 ID:rFq1g+Me0
リアルなステータスそのものは別に面白くないし
ヴァンパイアソードにドレインが付いてるのはリアルじゃないぞ

 

77 : 2022/06/19(日)06:17:03 ID:D3vSDkkk0
人間が認識しているのは抽象化された情報だから
その情報に優位な差が生まれることに、人は興味を持つ
「認識がそういうふうに作られている」というのが答え

 

82 : 2022/06/19(日)06:18:19 ID:OEGq/4Ovd
こういう小学生レベルの気付きや疑問でも、周りの人と会話できない状態では凄いものだと感じてしまうってことなんだな

 

84 : 2022/06/19(日)06:19:03 ID:cMM1qZAoa
最近RPGツクールでも触ったのかな

 

88 : 2022/06/19(日)06:21:51 ID:D0iq/1aB0
「直感的に理解できると面白い」と無意識に理解しているから製作者はより「リアルなステータスや能力」をつける

なぜ直感的に理解できると面白いのか

あるいは別の理由か

 

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91 : 2022/06/19(日)06:24:58 ID:RJdS9rdN0
リアリティが面白さにつながる云々ならなぜそれを面白く感じるかよりもどこまでの情報密度を人は面白いと感じるかの方が有意義

 

92 : 2022/06/19(日)06:26:49 ID:5IbFhJbrd
ビックリマンシールに戦闘力は書いてなかったな

 

93 : 2022/06/19(日)06:27:25 ID:DrStrlBTM
ちょっと興がのった
ゲームにおける面白さとは何かを語るスレでも立てようかな

 

95 : 2022/06/19(日)06:28:06 ID:D3vSDkkk0
少し面白い話をすると、人間の認識には「矛盾」が生まれやすいようにできてる

例えば「当たり前だろ」という人がいれば、「いやそれはおかしい」という人が出る
しかもその真逆の考えが、個人の中に混在したりするんだ

矛盾すると、それを解消したくなるでしょ?
それによって、時には情報を固定化したり、
あるいは破壊して新しい概念を生み出したりと、自然とどんどん変化していく

つまり人間の思考にも、進化のような仕組みが働いてるんだよ

 

96 : 2022/06/19(日)06:29:17 ID:rFq1g+Me0
ゲームにはフレーバーが必要で
ヴァンパイアソードで回復するのをそれっぽいと思うのは
大体の人が持ってる吸血鬼のうっすいフレーバーに則しているのが原因でしょ

 

98 : 2022/06/19(日)06:30:07 ID:5IbFhJbrd
マリオを始める時ステータスを気にしただろうか

 

101 : 2022/06/19(日)06:32:04 ID:cMM1qZAoa
システムやらレベルデザインやらどうのこうのでステータスの数値一つとってどうこういえるもんでもないと思うんだけど

 

102 : 2022/06/19(日)06:33:07 ID:wxZosyG4H
ルイージ性能差あったじゃん2だっけか

 

107 : 2022/06/19(日)06:35:04 ID:hAhFVmeS0
ダルシムのヨガフレイムとかリアリティあるもんな

 

108 : 2022/06/19(日)06:35:56 ID:D0iq/1aB0
3は吸血鬼のイメージに合った能力
4は吸血鬼のイメージに合っていない能力

の例だからね
そういう例を上げたまで

なぜイメージに合った能力だと面白くなるのか

 

112 : 2022/06/19(日)06:38:09 ID:ylR7fQht0
俺はEXP65535とか好き

HP255も好き

 

114 : 2022/06/19(日)06:42:36 ID:rFq1g+Me0
聖女の剣
・攻撃に成功すると自分のHPが微量回復する
・攻撃に成功すると相手のHPが微量回復する
・攻撃に成功すると両方のHPが微量回復する

フレーバー的にはどれも同じようなものだが、選ばれないのは真ん中の剣
これはリアル差wではないだろ

 

116 : 2022/06/19(日)06:47:57 ID:L2PA/YZO0
シールドバッシュするから剣より盾のが攻撃力高いし

 

118 : 2022/06/19(日)06:52:09 ID:acA9oXjla
ファアソードに凍結効果あったらビビるわな

 

121 : 2022/06/19(日)06:54:58 ID:rFq1g+Me0
>>118
ファイアソードって名前だけど
「斬りつけた部分の熱をすべて奪って更に燃え上がる伝説の炎剣」っていうフレーバーがついていたら…?

 

123 : 2022/06/19(日)06:56:48 ID:cMM1qZAoa
>>121
かっこいい…

 

120 : 2022/06/19(日)06:53:48 ID:Xw6CVKGz0
そもそもリアルなゲームというのは流行ってない
なんで薬草で、ハーブで、包帯で、HP回復するんだよ

 

122 : 2022/06/19(日)06:55:47 ID:D0iq/1aB0
>>120
ゲーム内でのリアル、つまり「イメージ通り」と現実のリアルとは異なる

 

129 : 2022/06/19(日)07:02:17 ID:Jv1XNAryr
人間は「成長」を感じた時に喜びを感じる

 

132 : 2022/06/19(日)07:10:06 ID:D0iq/1aB0
ヴァンパイア・ソードにドレイン能力がついていてそれが吸血鬼の能力だと理解できなくても
ドレイン能力があるのは誰が見てもわかるわけだが

 

137 : 2022/06/19(日)07:15:00 ID:PpzHOwol0
>>132
でも吸血鬼の能力知らなければなんでその剣にドレイン効果付いてるのか分からないし、直感的にも理解できず面白くないだろう

 

133 : 2022/06/19(日)07:10:38 ID:D0iq/1aB0
つまり理解していない人でも差を認識するわけだ

 

引用元: なぜゲームのステータスで面白さを感じるのか

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