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1 : 2021/09/17(金)11:28:26 ID:zzwhW5NU0
モノにもよるのかね
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13 : 2021/09/17(金)12:01:27 ID:Ql5fm2eJ0
>>1
作る方?どっちも居る気がする
努力型で分析しまくって作る人もいれば、
天性の才能で作り上げる人もいるだろうし

 

2 : 2021/09/17(金)11:29:24 ID:ci1LALnV0
どっちも大事よ
努力なくして才能は育たない
才能なくして努力は実らない( ´ー`)y-~~

 

3 : 2021/09/17(金)11:32:10 ID:QzBG75Q2p
1%の才能がないと99%努力しても無駄だよ

 

5 : 2021/09/17(金)11:37:36 ID:HFjxMdlUa
反射神経は老いる
将棋とか囲碁や麻雀は理論でやる

 

6 : 2021/09/17(金)11:40:45 ID:ONJXCAm90
1に若さ
2に才能
3に努力

 

7 : 2021/09/17(金)11:42:42 ID:ci1LALnV0
勝負事だって努力じゃなく研究つまり準備によって
多少能力が劣っても強い相手に勝つことは可能
弱者の戦術ってやつだな
勉強だってそうだろ
闇雲にすべて丸暗記では駄目
結局その大学に合わせた傾向を掴んで
ポイント重視で結果を勝ち取る
そら皆羽生や藤井みたいな絶対能力があれば
格下であれば適当でも勝てるんだがな
( ´ー`)y-~~

 

8 : 2021/09/17(金)11:45:37 ID:ErmIewnwM
ゲームを作る為になのか
ゲームをうまくプレイする為なのか
ゲームを楽しくプレイする為なのか

 

9 : 2021/09/17(金)11:45:56 ID:/2pWW/kt0
好きこそものの上手なれ

 

10 : 2021/09/17(金)11:49:36 ID:ci1LALnV0
勉強の能力が劣るやつは
勉強の努力より
カンニングの努力をしたほうが全然いいね( ´ー`)y-~~

 

11 : 2021/09/17(金)11:55:14 ID:isR1/d2Ad
才能

やるべきことをやることは努力じゃない

 

12 : 2021/09/17(金)11:59:38 ID:ci1LALnV0
学校っての本来生きるのに必要な知識を得る場所なのに
いつのまにか受験のための存在に変わってる
その歪みがいまの社会に成り下がってんだよな

必要な知識は
四則演算、分数、読み書き、歴史(近代史重視)、労働基準法、お金の使い方
あとは運動とコミュニケーション形成
これぐらいでいいんだよな

連立方程式とか因数分解とかそんなもんいらんいらん( ´ー`)y-~~

 

15 : 2021/09/17(金)12:08:44 ID:isR1/d2Ad
>>12
必要ないと思う奴(理解できない奴含む)は相応の仕事に行く
才能の振り分けのために学校はある

要不要とか言い出す奴は、歴史が積み重ねの上にあると理解できない底辺
そんな底辺でも最低限の知識が得られる日本に生まれてよかったね

 

16 : 2021/09/17(金)12:12:52 ID:ci1LALnV0
>>15
それは「勉強すること」という才能の振り分けだよね
その人の適正とかそんなの無視してね
東大行って競馬予想屋やってたり
コンピュータの学校行って土方やってたり
そんなの山程いるんですよ( ´ー`)y-~~

 

14 : 2021/09/17(金)12:07:52 ID:ci1LALnV0
ゲハに努力はいらんな
本能で思ったことを書けばいいんだからな( ´ー`)y-~~

 

18 : 2021/09/17(金)12:15:45 ID:LBYT4yzD0
どこの世界でもそうだけど
才能は必須

 

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19 : 2021/09/17(金)12:16:04 ID:ci1LALnV0
本来義務教育だけで十分なんだよな
生きるために必要な知識だけ教える
それが本来学校のあり方

結局企業が選別しやすいように
学歴社会で煽ってるだけなんだなこれが( ´ー`)y-~~

 

22 : 2021/09/17(金)12:18:06 ID:isR1/d2Ad
>>19
企業に選ばれる程度のこともできない奴は
企業に選ばれる以外の道を探すしかない

起業きたり寄生したり道はいくつかあるだろうけど
大概は選ばれなくても良いような仕事をすることになる

 

23 : 2021/09/17(金)12:19:56 ID:ci1LALnV0
>>22
アホやな
企業を選ぶのは我々だよ
企業はそれを採用するか決めるだけ
我々がその企業を必要ないと思ったら行かないだけや( ´ー`)y-~~

 

25 : 2021/09/17(金)12:23:28 ID:isR1/d2Ad
>>23
選ぶことができるのは、企業に選ばれる何かを持っている奴
底辺でもできる仕事の企業が多いのは確かだけど…

普通は疑問に思うことなく学んだことを理解するのに
高校程度の内容で要不要論を唱えるやつに何ができんの?

 

20 : 2021/09/17(金)12:16:34 ID:5J5AVSYmd
連立方程式とか因数分解がいるとかいらないとかは後にならんとわからん
方程式とかそのものじゃなくても考え方を応用することができる場合もあるし
完璧でなくてもいいので知識として習得しておくことは無駄ではないと思う

今後一生使うことないから覚えるのは無駄と言う無駄な知識の方が無駄

 

21 : 2021/09/17(金)12:18:00 ID:ci1LALnV0
>>20
そんな知識にリソース割くぐらいなら
株の勉強でもしてたほうがいいんじゃないのw

 

28 : 2021/09/17(金)12:29:12 ID:ci1LALnV0
高校程度じゃないんだよな
高校教育なんて実際大学入試の材料に使われてるだけだよね
その先全く意味をなしてない

そもそも研究者とか学者とかコンピュータもそうだけど人は独自で勝手に勉強してるんだよね
学校の勉強の知識だけじゃ全然役に立たないからな
技術は日進月歩だから( ´ー`)y-~~

 

31 : 2021/09/17(金)12:32:08 ID:hTF1b3gud
才能の差はあるけど努力で何とかなるだろ
東方紅魔郷の最高難度10年以上かけてクリアしたやつ知ってるわ

 

34 : 2021/09/17(金)12:34:03 ID:ci1LALnV0
>>31
人間「諦める」という心理があるんですよね( ´ー`)y-~~

 

36 : 2021/09/17(金)12:38:29 ID:pWy3dpq5r
オフゲーとか時間があれば誰でもクリアできるだろうけど
esportsの上澄みは才能と努力を始めた若さだろ
最低でも10代前半でそのゲームジャンルに触れてなければ時既に遅しだわ

 

38 : 2021/09/17(金)12:39:36 ID:NP3oVhSL0
才能が全て 努力とか無駄

 

39 : 2021/09/17(金)12:40:27 ID:pWy3dpq5r
ゲームの話じゃなくて草

 

41 : 2021/09/17(金)12:43:56 ID:Q8tNTQ/C0
ゲームはゲームの仕様という上限決まってるから時間かけて練習すればみんな上手くなるよ

 

42 : 2021/09/17(金)12:44:34 ID:6NsG2SGTa
将棋の現名人の渡辺明は才能7割努力3割って話している

 

43 : 2021/09/17(金)12:47:39 ID:ci1LALnV0
才能なくして努力の意味無しと言われるが
努力しないで結果出ないと自己責任と言われる時代だ

ただ言えるのは可能性のあるものに対して努力は結果に繋がり可能性が高いから
やればいいが
どう見ても難しいものに努力をするのは時間の無駄だ
人間光が見えてこないと力が持続できないものだからな( ´ー`)y-~~

 

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44 : 2021/09/17(金)12:48:17 ID:Q8tNTQ/C0
あとちなみに反射神経って別に老化しないから
歳取ったらついって行けなくなったわーとか言ってるのは単に練習してないだけの人です

まぁ歳重ねればゲームに割く時間が減るから仕方ないことではあるんだけどね

 

67 : 2021/09/18(土)20:36:40 ID:s7i7SR3N0
>>44
平然とうそをついてそれ前提であれこれ言っちゃうアホ

 

45 : 2021/09/17(金)12:50:19 ID:vcU1/UaCM
最短期間で行きたかったらまず才能
努力で差は埋められるけど人によっては努力しても全く報われないかもしれない

 

47 : 2021/09/17(金)12:53:10 ID:vcU1/UaCM
知識の詰め込みがダメ?
格闘ゲーム極めたかったら詰め込まないと勝てんぞ

 

49 : 2021/09/17(金)12:59:04 ID:FZ1GWDGTM
なくてもXいけるよ

 

50 : 2021/09/17(金)13:01:43 ID:/2pWW/kt0
遊ぶだけなら下手の横好きで構わんやろ

 

51 : 2021/09/17(金)13:02:48 ID:vcU1/UaCM
感覚でX行ける人はやっぱり才能だと思うぞ
それくらい違うのよ天才と凡才の差は

 

52 : 2021/09/17(金)13:06:09 ID:rOzjx6360
お婆ちゃんが言っていた
才能ある人が結果を出すのではなくて
結果を出した人が才能あると言われるのだと

 

53 : 2021/09/17(金)13:15:17 ID:CwCfW544d
結果
そこに至る過程が才能だろうと努力だろうとどっちでもいい

 

54 : 2021/09/17(金)13:36:47 ID:zzwhW5NU0
最年長記録は努力
最年少記録は才能

 

55 : 2021/09/17(金)13:47:53 ID:XBWrp42u0
なんでもそうだけど母数が多くて競争が激しいのは運+才能+努力
母数が少ないのは運だけだったり努力だけだったりで才能なくてもいける

 

56 : 2021/09/17(金)14:22:30 ID:yBkdIaE60
まず楽しめよ
遊びだぞ

 

58 : 2021/09/17(金)15:34:39 ID:dlI+Ygcy0
弾幕シューは才能ないと無理

 

59 : 2021/09/17(金)20:24:46 ID:bmVaQIdcd
さいのー

 

60 : 2021/09/17(金)20:35:45 ID:uOxaX5gj0
経験と学習と応用だと思う。

 

61 : 2021/09/17(金)23:06:17 ID:NSdHnVHNr
まず才能
次努力

 

62 : 2021/09/18(土)10:51:50 ID:XbxX0f6La
努力って実はモチベーションだから
好きなことならほぼ意識しなくても出来る
やはり分けるのは才能だと思う
そして天才と言われる人は間違いなく極限レベルの努力はしてる

 

63 : 2021/09/18(土)10:55:38 ID:poI5ybkq0
結果が伴うから努力続けるんだよな
それがモチベーションになる
ずっとうまく行かなかったらどんなことでも嫌になってやめる
それを努力不足言われてもどうしようもない
言う方が無責任なだけだ( ´ー`)y-~~

 

64 : 2021/09/18(土)11:14:00 ID:XbxX0f6La
結果出ないことを延々やらされるのはつれぇよな
まあそういう意味では伸びしろがあることの方が頑張れるよね

 

65 : 2021/09/18(土)20:25:41 ID:DYc/sOFH0
褒めて伸ばす動機教育のコンセプトもそこだよな
日本は支配教育
そりゃ競争力なんてありませんわ

 

66 : 2021/09/18(土)20:36:23 ID:/jFCN/2g0
どっちもいらない
ただの娯楽

 

68 : 2021/09/18(土)21:09:29 ID:M72R4SoV0
努力でも才能でもなく楽しむことが大事

 

引用元: ゲームって努力と才能どっちが大事なの?

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