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1 : 2021/05/21(金)07:38:12 ID:dvfY2m1s0
おかしいだろどう考えても笑

俺の記憶によると…

FF7発売されたの中学生

夜中のテレビでベルセルク始まったの大学4年

クラウドが先なんだよなあ

"
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5 : 2021/05/21(金)07:54:22 ID:H3kJJ+yNd
何言ってんだこいつ

 

46 : 2021/05/21(金)13:45:01 ID:DgDyAK9K0
>>5
力ちゃんの声でぼやかれてんだよなぁw

 

6 : 2021/05/21(金)07:56:37 ID:64CzYP4dM
クラウドよくあんなに軽々しくクルクルと大剣回せるよな
手首どころか腕ごと逝く

 

7 : 2021/05/21(金)08:01:35 ID:GpbJj8W7d
>>6
ファンタジーにマジレスすんなよ…

 

9 : 2021/05/21(金)08:10:55 ID:7eGgYnCW0
ねふねぷとかシンフォギアとかにも文句行ってそう

 

12 : 2021/05/21(金)08:23:12 ID:fc+tt8Ita
マジレスするとアニメは97年とかだけどマンガは89年に始まってるから
まあ身の丈を超えるデカイ剣それ自体は三浦自身ピグマリオンから取ってきてるって認めてるが

 

13 : 2021/05/21(金)08:24:39 ID:QSlcOVRS0
FF7出た頃にはデカい剣なんて巷に溢れかえってただろ

 

14 : 2021/05/21(金)08:26:06 ID:od5eGTUpd
少なくともクラウドが期限な訳ないだろ

 

15 : 2021/05/21(金)08:26:32 ID:T1Kc/DR00
プレステ好きそう

 

16 : 2021/05/21(金)08:27:03 ID:UV3odIp40
どう考えてもサンシャイン池崎のサンシャインブレードが元ネタだろ・・・

 

17 : 2021/05/21(金)08:27:32 ID:WRzoI5lQ0
まあFF7以降、細身のキャラが自分の体の大きさくらいはありそうな大剣を
振り回すという中二チックなノリが増えたのは確かだな

 

21 : 2021/05/21(金)08:50:16 ID:RAYqx5tQd
>>17
どんなゴリマッチョでもあんなデカイ剣振り回せない

 

30 : 2021/05/21(金)09:59:18 ID:keC54oza0
>>21
コナンザグレートのシュワちゃんですら常識的なサイズの剣を使ってるもんな

 

18 : 2021/05/21(金)08:28:38 ID:rxwpIgd1a
逆にバレットみたいなのが小さい脇差で無双するのはないのか

 

19 : 2021/05/21(金)08:43:45 ID:ti6OCu8v0
ネトゲで名前クラウドってつけてそう

 

56 : 2021/05/21(金)22:37:23 ID:FWCDojLtH
>>19
Kuraudoさんですね、わかります

 

20 : 2021/05/21(金)08:48:06 ID:dlHeahsvd
Kuraudo<クラウドです!

 

22 : 2021/05/21(金)09:08:39 ID:73yr6jm9r
マシリトが三浦との対談で名前こそ出さなかったがクラウドに言及してたのが面白いよな
あの大剣はガッツだから成立するのであって
ヒョロヒョロの兄ちゃんが担いでも様になってねーって

 

23 : 2021/05/21(金)09:11:22 ID:dlHeahsvd
ガッツでも無理やろと思うけど、生い立ちや体の動かし方から説得力があるんだよな

 

24 : 2021/05/21(金)09:26:53 ID:ssaOkbMG0
実際あの大きさの鉄の剣の重量となると鳥ぐらい上半身の筋肉が膨れ上がってないと持ち上げる事すら困難なんだが

クラウドが超人兵士を作る実験で魔晄浸けにされたという設定で理由付けしてるのに対して
ガッツは黄金時代編のストーリーで今のこいつなら気合いで振れそうと思わせられるのが凄いんだよな

 

25 : 2021/05/21(金)09:31:03 ID:1BtGFV860
およそ250キロぐらいだろあれ
あれを振り回す事にリアリティなんて求めるのが間違ってる

 

27 : 2021/05/21(金)09:50:31 ID:LpEEPKXF0
クラウドの剣はアルミ製で中空洞だから軽い

 

28 : 2021/05/21(金)09:50:43 ID:aIkWHlp50
銃がある世界でなんであんなでかい剣持ち歩いてるんだろうなアイツラ
ナイフとかショートソードなら分かるけど

 

29 : 2021/05/21(金)09:57:46 ID:qcztqO280
>>28
銃よりATKが高い

 

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33 : 2021/05/21(金)10:03:56 ID:VWH+DUGKa
銃は3アクション必要なところを、ナイフは1アクションで相手をコロせるは中二病定番だよね

クラウドさんの大剣の前にるろ剣で斬馬刀を見ていて同じようなもんかという流され方してたと思ったが

 

38 : 2021/05/21(金)11:57:35 ID:vmQkTADy0
るろうに剣心の最序盤で大振りの斬馬刀がザコ扱いされてるから大剣は強いイメージない

 

81 : 2021/05/22(土)18:52:26 ID:+vORTKKO0
>>38
左之助のケンカは最後まで立ってた者の勝ちというセリフもガッツのセリフのパクリだな
斬馬刀なんて巨大な剣まで持ち出してw

 

86 : 2021/05/22(土)19:33:40 ID:7LdYKKxA0
>>81
>ケンカは最後まで立ってた者の勝ちというセリフもガッツのセリフのパクリ
「Last Man Standing」って言葉あってだねぇ
パクリとか言う以前にちょっとした慣用句なんだから流石にベルセルク起源を唱えるのは恥ずかしいかと

 

39 : 2021/05/21(金)12:13:31 ID:6hcD8ptC0
クラウドは勝ちポーズでくるくる振り回してるから
そもそも剣の重さというものを全く考慮してない
3D黎明期だからまだ演出とか挙動について稚拙だった

 

59 : 2021/05/21(金)22:48:26 ID:v7HwkPtP0
>>39
そもそもあの時代のゲームにそんなツッコミ入れる奴がアホだしな

 

41 : 2021/05/21(金)12:20:31 ID:R/mACSVOd
マスターチーフならなんとか扱えるか

 

47 : 2021/05/21(金)16:54:08 ID:YZ4A8ROYd
ベルセルク連載が92年
やや話題になり始めたのが95年ぐらい
となるとちょうどFF7開発期なのでやっぱりパクってると思う

 

48 : 2021/05/21(金)17:09:54 ID:hh0eTbVq0
セフィロスの元ネタはグリフィスか
やっぱ

 

49 : 2021/05/21(金)17:27:59 ID:/+MWuc4wd
声も同じだな

 

53 : 2021/05/21(金)22:04:10 ID:WZq/X6bL0
宿敵が銀髪で竜巻の中枢で人間やめてましたってのも
合ってるっちゃあってるか?

 

55 : 2021/05/21(金)22:35:28 ID:neLNts9m0
ベルセルクのガッツは「手に持つジャックナイフはナイフというよりも大ナタに近かった!」
みたいな形容と共に現れるバイオレンスジャックの影響めちゃめちゃ受けてる
毎回同じモノローグで登場を煽るやり方続けてた
1~3巻あたりまではバイオレンスジャックの毎回のカッコいい登場シーンまんま模倣してファンタジーにしただけの漫画としか思ってなかったが

傭兵時代編から化けた

 

57 : 2021/05/21(金)22:40:40 ID:5B3RxbR/0
当時はスーパーサイヤ人のパクリって言われてた

 

60 : 2021/05/21(金)22:53:50 ID:6IwrzHKOd
戦闘中はものすごいジャンプ力だが移動中はちょっとした段差も越えられないんだからさ

 

61 : 2021/05/21(金)22:55:00 ID:neLNts9m0
>永井豪の【バイオレンスジャック】や北斗の拳からの影響を公言する三浦は

つーか三浦先生がバイオレンスジャックから影響受けてた事公言してたらしいわ
まあ初期こそまんまだったけど、黄金時代編からは独自性の方が一気に強くなってすごい漫画家に開花してたし
リスペクトと影響公言してたんであれば問題はないな

 

62 : 2021/05/21(金)22:55:13 ID:dBRtqGWc0
ベルセルクの作者は漫画好きだしパクりつかオマージュは多いよ

 

63 : 2021/05/21(金)22:58:18 ID:neLNts9m0
蝕のアレを凄ノ王のアレというのはさすがにイチャモンだろうけど根底にはあるかもな

まー油乗ってる頃の永井豪はバケモンで色んな漫画家に影響与えまくってた

 

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64 : 2021/05/21(金)23:01:47 ID:neLNts9m0
ただ、両手両足もがれてグリフィスみたいになってた美形の飛鳥了がどんどん存在感増して
バイオレスジャック世界が不動明のために飛鳥了の作り出した世界というオチはほんといらなかった

往年の永井先生はほんと蛇足ばかりで悲しい

 

68 : 2021/05/21(金)23:06:15 ID:neLNts9m0
バイオレンスジャックからもろ影響、
グインサーガからうっすら影響くらいは思ってたけど
面白いと思ってて実際に人気爆発したきっかけになった黄金時代編もなにかしらのパクり疑惑が上がってるらしいな…

まあ、オタクな人だったしな
なんにせよ合唱だわ

 

69 : 2021/05/21(金)23:23:09 ID:FZGOrBvGa
ストの豪鬼もゾッドだからな
カプゲーはほかからもいろいろパクってるが90年代中頃にはもうすでに有名だったということ

 

80 : 2021/05/22(土)18:49:51 ID:+vORTKKO0
>>69
ジャンプ漫画で打ち切りくらった格闘マンガがあったけどまんま豪鬼が出てきてワロタ

 

70 : 2021/05/21(金)23:32:15 ID:neLNts9m0
ちなみに毎回現れる謎の黒騎士みたいなのは
アリオンの黒の獅子王オマージュだろうなーと思いながら読んでた

 

72 : 2021/05/22(土)06:59:50 ID:hsohOz7K0
クラウドの剣自体は何かのパクリであることは疑いようがない
それがガッツかどうかなんてことは些細な問題

 

75 : 2021/05/22(土)09:16:31 ID:j+Xyt9Vr0
劣化というかベルセルク自体がそういうテーマだろ
復讐の鬼になったガッツにお前が本当に大事にしないといけないのは何か、と
キャスカの存在つきつけて守る事を思い出させて人間性を取り戻していく

骸骨騎士という先達がいてああいう存在になりかける所をシールケが必死こいて
人間に戻していくとかまんまそうだけど超越した存在にならずあくまで人間として
もがくのがテーマの中で萌えキャラ化は人間に引き戻していく過程の中の1つの要素だろう

というところでグリフィスがなろう主人公極めて飽きたあたりでどうなるか、て所だったんだがな
またガッツから全て奪って人間から復讐鬼につきおとすのかガッツが守り通すのか見たかったわ

 

76 : 2021/05/22(土)12:34:52 ID:KOiG4JvB0
>>75
バカなオタクさんは自分の思う通りに物事が進まないとすぐくさすからな
劣化だのなんだのって
味噌が5歳児未満なんだろ

 

77 : 2021/05/22(土)13:57:00 ID:9JFcT8lo0
まあゲームって、ぱくり多いよな
それも露骨なぱくり

 

78 : 2021/05/22(土)14:14:09 ID:PLgyS0PI0
クラウドってデザインは悟飯のパクリ、武器はガッツのパクリなんだよな

 

82 : 2021/05/22(土)18:54:03 ID:+vORTKKO0
>>78
ヘロヘロポリゴンだとそうみえなくもないけど
プリレンダムービーのクラウドはそれなりに等身たかくてリアルっぽかったから悟飯のイメージはないな

 

87 : 2021/05/22(土)21:01:56 ID:ScW+8UXqM
アーロンはガッツのパクリだろ

 

88 : 2021/05/22(土)22:53:20 ID:Cm/2MoK/0
そもそも野村は模倣しかできないタイプだからな

 

90 : 2021/05/23(日)08:09:14 ID:N9I1S4bh0
>>88
そもそもあの金髪&銀髪のコンビが高橋嫁からの窃盗だからな

 

89 : 2021/05/22(土)22:57:40 ID:wW0045390
ガッツだから様になるのに
クラウドはコスプレにしか見えないわ

 

91 : 2021/05/23(日)10:42:00 ID:cZrViFG3a
そういやるろうに剣心の左之助も同じくらいの時期だな
そうするとやっぱりあのくらいにはデカイ剣を振り回すキャラ、というのが流行りになっていて、ガッツがその直接の影響元だったのだろうな

 

92 : 2021/05/23(日)10:45:21 ID:PdIjuYZ50
ヴァルキリープロファイルのアリューゼなんてまんまガッツじゃん

 

引用元: FF7クラウドの大剣はベルセルクガッツのパクリだという奴がいたが

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