任天堂信者「スーパーマリオ64以前にこれ以上の3Dゲームは無かった」　←これ本当なの？

2021年2月20日 2021年2月19日

1 : 2021/02/16(火)12:33:30 ID:mCvB7nHra

スーパーマリオ64（1996年6月23日発売のN64ロンチタイトル）

PS1のジャンピングフラッシュ（1995年）とかマリオ64のクオリティを遥かに超えてると思うんだが

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7 : 2021/02/16(火)12:38:30 ID:qJJ/nvJBd

>>1

はジャンフラを本当にプレイしたのかと問いたい

2 : 2021/02/16(火)12:36:53 ID:2I12f94q0

お前がそう思うならそれでいいんじゃないの
世の中変えたいならRTA勢とか改造勢とかジャンピングフラッシュに乗り換えるよう説き伏せて来いよ

3 : 2021/02/16(火)12:37:15 ID:djzqj4U+0

>PS1のジャンピングフラッシュ（1995年）

SFC スターフォックス（1993年2月）
こっちの方が発売が早い上にクオリティも上だな

19 : 2021/02/16(火)13:02:46 ID:c3G3iIaXM

>>3

え？w

4 : 2021/02/16(火)12:38:02 ID:aeUDoZEx0

ジャンピングフラッシュはカメラ自由じゃないし操作アナログじゃなかったからな
任天堂64のあのアナログスティックのコントローラーあってこそのマリオ64

46 : 2021/02/16(火)16:20:30 ID:JE13IBny0

>>4

パワプロ64とかも走ってるだけで楽しかったし
アナログスティックこそが革命だったんだよな

5 : 2021/02/16(火)12:38:04 ID:qHDh46/N0

行くぜ100万台PS

6 : 2021/02/16(火)12:38:17 ID:LzhuJTn40

懐かしいなその議論

8 : 2021/02/16(火)12:38:50 ID:yh/64NrD0

箱庭ゲーてことなら正解だろ
それまでもポリゴン使ったゲームはあったが横スクとか格ゲーばっかだった

9 : 2021/02/16(火)12:39:48 ID:yo0syCT2d

定義がよくわからんけどカメラ回せれば3Dってことで

10 : 2021/02/16(火)12:40:51 ID:+hFuV8o8d

つうかマリオ64以前に3Dゲームなかった、なんて主張今初めて聞いた

11 : 2021/02/16(火)12:44:06 ID:wqoh0wTMa

なんか最近やたらこういうスレ多いけど同一人物だろ

13 : 2021/02/16(火)12:48:22 ID:KMSUIHQId

ジャンピングフラッシュの方が上と思う人の方が少ない

14 : 2021/02/16(火)12:54:27 ID:SLD05tZJ0

ジャンピングフラッシュは高所からの落下が印象に残るが
3D空間を自由に動けたという印象は薄い

15 : 2021/02/16(火)12:54:29 ID:/dyE4Qk50

そもそもジャンピングフラッシュなんか別ジャンルだろ？それがありならサイバースレッドとかもありだな

太陽のしっぽとか持ち出すならまだしもさ

16 : 2021/02/16(火)12:55:59 ID:zrJNd7gKd

クオリティを遥かに超えてると言うならそれなりの根拠を示して欲しいわ

17 : 2021/02/16(火)13:01:14 ID:miLlSpoY0

3D空間を自由に動き回れてカメラが自在なアクションゲームなんて、マリオ64までなかったからな

20 : 2021/02/16(火)13:04:00 ID:KJZ/AyfD0

三人称とアナログスティック採用の時点で別ゲーだな

21 : 2021/02/16(火)13:04:19 ID:lq8F8Tal0

ジャンピングフラッシュたまに聞くけど
エアプの人しか知らない

23 : 2021/02/16(火)13:08:08 ID:aeUDoZEx0

>>21

とりあえず高所恐怖症の人の方が楽しめるゲーム

22 : 2021/02/16(火)13:06:46 ID:9w8+Cbc20

ジャンピングフラッシュを持ち出す奴はジオグラフシールのことも知らない

24 : 2021/02/16(火)13:08:31 ID:PaWoHKrwr

本当だとしたら大爆笑モンだろwww
どんだけレベル低い会社なんだよ

25 : 2021/02/16(火)13:17:21 ID:lRnaIgkM0

そもそもPSのスペックじゃ満足にポリゴンゲーム作るの無理だから
PSじゃマリオ64以上のものはハードの仕様的に出てこない

26 : 2021/02/16(火)13:24:35 ID:c4CPPvjp0

PSユーザーの頭の悪さがわかるね
始まったばかりの3Dアクションのカメラワークシステムを定義先導していったのは任天堂で
ソニーは答えを出せないから空中多段ジャンプのイロモノ出オチFPSに逃げただけ
だからPS1が先行しても3Dゲームの父と呼ばれるのは任天堂なんだよ

34 : 2021/02/16(火)14:41:17 ID:9w8+Cbc20

>>26

マリオが革新的だったのは別にして、ジャンピングフラッシュをソニーの無能のせいみたいに言うのはおかしいぞ

あれはバトルゾーンに始まる一人称戦車ゲームの系譜で、上にも上がってるサイバースレッドとかガンダムのコロ落ちとかに近い
ジオグラフシールっていうジャンプできる戦車のゲームのキャラをコミカルにしてシューティング要素を薄めた内容
スターフォックスと同系統と言ってもいい
由緒正しい乗り物ゲームの亜種だよ
そもそもソニーが作ったわけでもない

27 : 2021/02/16(火)13:26:15 ID:SPL1UkyW0

パイロットウイングス64だろ島一つを自由に飛びまわれるんだぞ

85 : 2021/02/17(水)06:58:58 ID:NLpnu8yy0

>>27

ジャンピングフラッシュよりパイロットウィングスのロケットベルトのが面白いよな

28 : 2021/02/16(火)13:35:40 ID:yiNvVlOUr

プレステから出てるのもマリオ3Dランドみたいな2.5Dしかないよな

29 : 2021/02/16(火)13:45:55 ID:OHjkdnUld

PS1のジャンピングフラッシュ今やってみたらいいと思うよ
視点移動からなにから酷いから
CSの3D黎明期に基礎がまだ固まってないなか出たものとしては悪くないけど
マリオ64みたいに基本的なものが今に通じるような作りになってない

30 : 2021/02/16(火)13:47:51 ID:zT2fafsO0

マリオ64なんてキングスフィールドにジャンプつけたようなもんでしょ

35 : 2021/02/16(火)14:42:36 ID:uxCSIw2t0

信者じゃなくともそんな認識だろ
違う認識の人はマリオ64知らない人くらい

38 : 2021/02/16(火)14:56:07 ID:G1YHY/p7a

見下ろし視点の時につい頭を上げちゃって首が痛くなったわ

39 : 2021/02/16(火)15:00:35 ID:l45oAwdep

バイオ1が怖すぎてその合間にジャンピングフラッシュをやって恐怖感を中和させていたわ

40 : 2021/02/16(火)15:10:05 ID:Z2YF2zQw0

ジャンピングフラッシュよりジオグラフシールが前だろ

41 : 2021/02/16(火)15:32:56 ID:mFcjJ9l00

バーチャロンの方がクオリティ高くない？
今でも違和感ない操作感

43 : 2021/02/16(火)16:01:01 ID:y4b0d1nq0

マリオ64とか出た時からクソゲーだったしな
バーチャファイターのほうがゲームとしては面白かったな
実際、流行ったのは3D格ゲーだったし

完全3Dゲーなんて右スティックで動きながらカメラ移動できなきゃまともにゲームにならんし未完成品
ちょっと前まで3DSというクソハードでスティックカメラ移動も標準でできないモンハンをやってたのが豚な

45 : 2021/02/16(火)16:19:59 ID:H7Akp3whM

>>43

3ds以前のモンハンとかハッキリ言ってカメラ操作クソじゃなかったか？

44 : 2021/02/16(火)16:10:55 ID:nWezNUhD0

ロックマンダッシュが最強

47 : 2021/02/16(火)16:25:26 ID:YKtVO9poa

3Dマリオ最大の功績は足元の影、足元に影をつけることで、ジャンプしたりしても、自分がどこにいるか分かるようにした

当たり前だと思うだろうけど、その当たり前の事をやったのが3Dマリオ

50 : 2021/02/16(火)16:33:14 ID:2gnzpyIN0

主観視点でのアクションだと、
（ジャンプとかで）カメラが縦方向にぶれると激しく酔いやすくなちゃうんだよね

51 : 2021/02/16(火)16:40:43 ID:RTeSWPxf0

バーチャルハイドライドというものがだな、サターンのロンチにあってだな

52 : 2021/02/16(火)16:56:11 ID:9w8+Cbc20

>>51

あっただけで無いも同然

56 : 2021/02/16(火)19:13:19 ID:F3TS8Yeu0

うっかり懐かしんでしまった

58 : 2021/02/16(火)21:52:37 ID:TjrY2hxr0

バグも面白さに繋がってるゲームだからなーマリオ64は。
ジャンピングフラッシュも名作だがマリオ64の自由さには及ばない。

61 : 2021/02/16(火)22:02:55 ID:NvxuYXsfp

そういえばゲーム批評が出たのってファミ通がソニーとズブズブになってきた頃だったよな

62 : 2021/02/16(火)22:06:46 ID:+vveYn03a

ジャンビングフラッシュこれ3 Dか？これ
擬似的に3Dに見せてるだけじゃね？

63 : 2021/02/16(火)22:11:06 ID:EjeeeTN30

「3Dマリオだとジャンプで距離を調整して踏みにくい」問題は未だに解決できてないんだよなぁ。
マリギャラとかで敵を踏むシーンではカメラを上からにしたり2Dマリオみたいに横からカメラにしたりとか
そもそも踏まなくて良いように回転アタックを導入したりとかしてるけど、根本的な解決にはなってない。
3Dでも2Dのように自在に調整できて踏めるメカニズムを考案できたら3Dマリオも更に進化するだろうに

70 : 2021/02/16(火)22:48:31 ID:zY89bjmi0

>>63

それに関してはクラッシュ4のマルチバースのやつが一つ答え示してるじゃん
「ジャンプの着地位置に対してシルエットを表示して踏みやすくする」
ゲームだって割り切ったら方法はいくらでもあるよ

64 : 2021/02/16(火)22:11:53 ID:Yk/5N0D90

そもそもPS1はZソートなんでハードウェア自体が疑似3D

65 : 2021/02/16(火)22:20:47 ID:zT2fafsO0

擬似3Dってのはスペースハリアーみたいに真正面スプライトやラスター処理だけで3D空間を表現する事を言うんだよ

66 : 2021/02/16(火)22:30:28 ID:x9GQrMQqa

キングスフィールドにジャンプは草
90年代の日本と韓国ぐらい差があるがw
ほんっとゲームに疎いのな

67 : 2021/02/16(火)22:31:04 ID:Z2YF2zQw0

zバッファは兎も角パースペクティブコレクトじゃないのは、疑似3Dだろ

描画結果が変形スプライトと変わらないのだから