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1 : 2020/09/03(木)09:35:58 ID:53npfFhq0
ペルソナはアドベンチャー、もしくはシミュレーションゲームにコマンドバトルがついたようなもので、どうにもこれはRPGに思えない

FF15はRPGと思える。
となると、コマンドバトルだからRPGというのは違うようだ

では重要なのは冒険感か?
これもわからない

それならばダークソウルやBotWもRPGだろう。
まぁARPGとは認めるが、、RPGか?

純粋なRPGが消えてARPGしかなくなったのか?

ロールプレイ出来る全てをRPGとするのか?
はたまたTRPGリスペクトの有無か?

今後RPGランキングをする時に一体どこまでを含めるべきなのか

この難しい問題について、諸君の見解をぶつけ合って欲しい

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3 : 2020/09/03(木)09:39:51 ID:1NZIRAFXa
>>1
スカイリム等の洋ゲーOWをRPGとするなら、ブレワイも間違いなくRPGになるな
HPやスタミナの成長要素も有り、スキル習得やその成長もあるからな

 

47 : 2020/09/03(木)10:35:31 ID:DS7g2qcAM
>>3
ブスザワはオーブンエアー(笑)ゴミゲーですw

 

48 : 2020/09/03(木)10:36:14 ID:OxxhOPDs0
>>47
それが公式ジャンル?

 

2 : 2020/09/03(木)09:37:05 ID:APVbUyVY0
縦スクは伝統的RPGとして認める

 

4 : 2020/09/03(木)09:41:22 ID:BFGQntqD0
>>2
ガルとキングスナイトだっけ後者は買って泣いたわ

 

7 : 2020/09/03(木)10:01:04 ID:5xhc2M9O0
めんどくさいからRPGって公式が言ってるのがRPGでいいよ

 

9 : 2020/09/03(木)10:02:05 ID:GKb+0MN3p
三国志7みたいに武将プレイできるゲームはRPG?

 

13 : 2020/09/03(木)10:05:54 ID:XXBLwkQD0
>>9
TRPG自体が軍事ボードゲームを祖として
司令官ではない主観視点に派生したジャンルだから
源流に最も近い狭義のRPGと言えるね

 

10 : 2020/09/03(木)10:02:24 ID:APVbUyVY0
RPGを名乗ってるけど、多くが「これRPGか?」と思ったようなゲームを研究すれば答えが見つかるだろう。

 

12 : 2020/09/03(木)10:05:30 ID:PhQHExLe0
まあライフとか成長要素はほとんどのゲームにあるからなあ
もう全部RPGでいいよ

 

15 : 2020/09/03(木)10:06:51 ID:GKb+0MN3p
太閤立志伝のジャンル調べたら
リコエイションゲームという独自のジャンルになってたな。

 

16 : 2020/09/03(木)10:08:05 ID:bx2YTs7da
龍が如くの6以前もアクションRPGだと思ってる

 

18 : 2020/09/03(木)10:08:42 ID:cbOy8GHl0
おっさんが集まってワチャワチャロールプレイしてるのを
コンピューターゲーム化したのがRPG

そこからロールプレイ抜きに
育成と冒険を楽しむゲームに変わった気がする

 

20 : 2020/09/03(木)10:11:08 ID:1NZIRAFXa
>>18
TESは割と本来のロールプレイを意識した作りにはなってると思うわ

 

19 : 2020/09/03(木)10:10:34 ID:V64qRc9d0
登場人物を操作するものは総じてRPG
登場人物に指示を出すのはストラテジー

 

21 : 2020/09/03(木)10:12:47 ID:GKb+0MN3p
聖剣伝説4は公式でも
ちゃんとアクションアドベンチャー扱いなんだな。

 

22 : 2020/09/03(木)10:13:16 ID:OxxhOPDs0
ジャンルがRPGと表記してるものは全てRPGでは文句があるの?

 

24 : 2020/09/03(木)10:16:30 ID:1NZIRAFXa
>>22
リバーシ(オセロ)に、RPGってジャンル付けたらRPGになる?

 

26 : 2020/09/03(木)10:18:26 ID:OxxhOPDs0
>>24
メーカーがそれをRPGとして作って発売したならそれでいいんじゃない?

 

23 : 2020/09/03(木)10:14:47 ID:Vog5iitv0
レーシングラグーンはRPGに含まれますか
(遠足のおやつ的質問)

 

25 : 2020/09/03(木)10:17:33 ID:cpUc8yqC0
特筆するような特徴がないものは全部RPGだぞ

 

28 : 2020/09/03(木)10:19:34 ID:bx2YTs7da
D &Dも元々「ボードゲームのコマ一個一個にキャラクター性付けたら面白いんじゃね?」ってところから生まれたもんだからな
将棋やオセロのコマに演じる要素があるならRPGになるんじゃね?

 

29 : 2020/09/03(木)10:20:25 ID:D4+j37mI0
RPGに狭義の定義なんかないよ
人生だって広義のRPG

 

30 : 2020/09/03(木)10:21:17 ID:cXZf021ma
TGAによればモンハンはRPG

 

31 : 2020/09/03(木)10:21:23 ID:c8llEbph0
洋ゲーはさぞ厳しいだろうと思ったら
カスタム性があればRPG(例:モンハンはアクションRPG)だったので
日本古来の成長要素があればRPGよりも緩かった

 

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32 : 2020/09/03(木)10:23:07 ID:SRDAfFo2M
演じるという行為は別世界を表現する為に生まれた
役者がドラマや映画で演じるのはその世界を表現する為の手段だから
ロールプレイングゲームの成り立ちも同じで演じるのはあくまでも手段であって演じた登場人物を通して別世界を体験するのが目的

よって世界を体験する事を主目的に作られたゲームがRPGとしておけば曖昧な境界のまま運用できる事だろう

 

34 : 2020/09/03(木)10:26:13 ID:m3LCCgr8a
RPGユーザーが考えるRPGはドラクエみたいにコマンド戦闘+冒険なのに
レベルがあればどんなゲームでもRPG扱いになる

 

35 : 2020/09/03(木)10:26:24 ID:PhQHExLe0
そもそもジャンルとして名付けられた時点でも曖昧でそこからゲームも色々融合して進化してるのに
いまRPGの定義はこうだって決めつけて分けるのは横暴と言うかなんというか

 

36 : 2020/09/03(木)10:28:30 ID:XXBLwkQD0
ジャンルとして最低限必要な
区分の役目を持ってないワードだから
RPGという表現自体やめた方が分かりやすくなるかもしれない

 

39 : 2020/09/03(木)10:30:56 ID:c8llEbph0
>>36
目的はあるけど手段が定まってない、傾向を示すジャンルだよな

オープンワールドも同じ部類で、自律した世界という目的はあるけど
それをプレイヤーに見せるための手段はシームレスマップだのノンリニア進行だのあるけど
その手段が必須というわけじゃなくてアプローチはなんでもいい

 

37 : 2020/09/03(木)10:29:01 ID:c8llEbph0
TRPGの方の他人になり切るってのは
プレイヤーが天才的頭脳の持ち主であっても、キャラクターが脳筋なら脳筋として振る舞う
という縛りプレイのことを指す

MMORPGやDOTAなどにみられるタンクやアタッカーなどのロールを担当するロールプレイに関しても
求められるプレイスタイルに適応する縛りプレイということになる

てことで、キャラクターのステータスやスキルに縛られることがロールプレイにに当たるわけだ
ステータスやスキルなどのパラメータ類はさすがに必須要素になるね

 

38 : 2020/09/03(木)10:30:33 ID:aOxM8UJ4M
言葉を明確に定義できるようになれば
RPGに求めてるものがわかるし
RPGの新たな進化も見えてくる

言葉の定義を掘り下げるのは哲学のような苦しみがあるけど大事な議論だわ

 

40 : 2020/09/03(木)10:30:56 ID:m3LCCgr8a
最近のアクションゲームは大抵レベルがあるからRPG扱い出来るし
ゼルダはレベルが無いからRPG扱い出来ない
本当に上手い手だわ

 

41 : 2020/09/03(木)10:32:28 ID:fN2tqblY0
ジャンルにこだわるのはいかにも日本人らしい

 

52 : 2020/09/03(木)10:37:18 ID:aOxM8UJ4M
>>41
アリストテレスの分類学以降、人間は分類することで学問を体系化していったし
沢山の創造を可能にしてきた

ジャンル分けについて深く考えようとしない人間は創造性がないし、
レッテルにも誘導されるし、いい事ない

ジャンル分けが日本人の特性なら誇っていい

 

111 : 2020/09/03(木)12:30:18 ID:jJUSM0zj0
>>52
自然物の分類だったら既にある物を分類して理解を助ける訳だが
次々に自由に作られる人工創作物の分類は使い方次第では無駄に頭を固くしてしまうだけだ

 

114 : 2020/09/03(木)12:42:05 ID:aOxM8UJ4M
>>111
分類の本質は言葉で定義することと同じ。
言葉で定義したものを言葉で分類する。
しかし言葉でものを表すことは出来ないので(辞書でいくら言葉を引いても、それは言葉で説明されているので、言葉について理解することは絶対にできない)、全て実在しない人口創作物を分類をしてる。

RPGだけ特別扱いという分けにはいかない

 

42 : 2020/09/03(木)10:33:12 ID:c8llEbph0
ゼルダについては宮本茂が
PCのRPG+インディージョーンズ
というイメージで作ったと発言している
RPGを元にしていることは自覚してるみたいだな

 

43 : 2020/09/03(木)10:33:21 ID:PhQHExLe0
日本じゃ経験値積んでレベル上がるゲーム以外の意味ないでしょ
ウイザードリィとウルティマが始まりなんだから
定義するなら新しいジャンル分けした方がいいんじゃね

 

44 : 2020/09/03(木)10:33:28 ID:+H7JNkok0
SteamでRPGタグで絞り込むとRTSも入ってくるな
外人の感覚は理解できんわ

 

50 : 2020/09/03(木)10:36:15 ID:c8llEbph0
>>44
ウルティマみたいなフィールド移動+タクティクスバトルの延長に
移動と戦闘がシームレスなタクティクス系のゲームがあって
さらにすべてがリアルタイムになればほぼRTSになってしまうから
ウルティマの延長戦と考えればそんなに意外でもない

 

177 : 2020/09/03(木)17:37:35 ID:APKDZDI6a
>>50
ウルティマは移動と戦闘がシームレスだろ

役割を演じる意味ではドラクエもFFも失格だな
ストーリーに介入する余地が0

 

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49 : 2020/09/03(木)10:36:15 ID:zKHKzLxT0
カテゴライズなんて便宜的な物に過ぎないのに

 

53 : 2020/09/03(木)10:39:10 ID:PhQHExLe0
意味合いとしてはADVのほうがよっぽどRPGしてるしな
PC初期に出てたタイムシークレットはRPGみたいなコマンド戦闘があったな

 

56 : 2020/09/03(木)10:48:03 ID:9rN7bcbOp
キャラクターにカスタム可能なパラメーターが設定されていて
求められるロールに合わせて、プレイヤーの資質とは別のプレイスタイルを演じさせられるゲーム

これだったらロールも演じ(させられ)てるし
レベルアップも含んでるから旧い分類にも則してる

 

57 : 2020/09/03(木)10:48:27 ID:d4vu7wSL0
またこのめんどくさい奴が喚くスレやってんの
いい加減にしろよ

 

58 : 2020/09/03(木)10:48:59 ID:ULV8V5DBp
他のジャンルが昔のRPGの要素を全部吸収してるからRPGって限定すると引き算になるよな

 

59 : 2020/09/03(木)10:49:28 ID:d4vu7wSL0
そもそも完全な区分けで分かたれてるものではないものを
完全な区分けにしようツーこと自体が間違い

 

62 : 2020/09/03(木)10:52:18 ID:9rN7bcbOp
>>59
それな
だからRPGだと認定することは容易くて、否定することがほぼ不可能に近い

これはRPGだって言うことはほとんどのケースで問題なくて、
それはRPGじゃない!と言うことがただの無理解であることが多いことになる

 

60 : 2020/09/03(木)10:50:57 ID:1NZIRAFXa
リングフィットアドベンチャーは、
アドベンチャーモード部分はコマンド方式のターン制バトルで、
経験値を取得してのキャラクタの成長もあり、
ショップで装備等を購入したり、かなり古典的なCRPGだよ

 

61 : 2020/09/03(木)10:51:49 ID:XXBLwkQD0
昇級(レベルアップ)は身分を示すためのフレーバーだよ
RPGに必須というわけじゃない

 

64 : 2020/09/03(木)10:54:52 ID:Km6RmSHK0
ロールプレイングの本来の意味に
ファンタジーがどうこうなんて話は一切関係がありません

 

65 : 2020/09/03(木)10:55:44 ID:b9h2VeQf0
スマホに広げると経験値さえあればガチャゲーでもRPGになってるよな
自分が誰をロールプレイしてるのかさえ希薄だけど

 

66 : 2020/09/03(木)10:56:52 ID:9rN7bcbOp
医療分野のロールプレイも他人を演じる意味しかないな

他人を演じるためにキャラクターにパラメーターが用意されてたんだけど
今となっては大抵のゲームにカスタム可能なパラメーターくらいあるよねという

 

67 : 2020/09/03(木)10:58:09 ID:PhQHExLe0
ゼルダはパズルゲームでいいよ
てか元からRPGではないか

 

71 : 2020/09/03(木)11:03:49 ID:1NZIRAFXa
>>67
ブレワイをRPGじゃないとすると、洋ゲーOWはほとんどRPGじゃなくなるわw

 

引用元: どこまでをRPGとすべきか、再定義の時が来てるのではないか?みんなで考えよう

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