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1 : 2020/03/19(木)13:03:02 ID:PnNA/H700
なんの影響や
"
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34 : 2020/03/19(Thu)15:55:03 ID:nQCbIu0TM
>>1
バーサーカー
ベルセルク
バシュカー
バサーク

同じ単語が独立して存在する聖剣シリーズを宜しく

 

2 : 2020/03/19(木)13:03:58 ID:vbh2aQaZ0
任天堂

 

3 : 2020/03/19(木)13:04:16 ID:FD0nlpKv0
竜王バハムート

 

4 : 2020/03/19(木)13:04:33 ID:T7tkbL8y0
バハムート=ベヒーモス

 

5 : 2020/03/19(木)13:04:53 ID:wkz7FrBMa
元はD&Dの影響らしい
国内はFFの影響が強いでしょうね

 

7 : 2020/03/19(木)13:10:20 ID:FYJ9IeEB0
日本はFF以外に何かあるのか?

 

8 : 2020/03/19(木)13:11:57 ID:xlaN1rcX0
ぬりかべも実はデカイ犬みたいな姿だしな
今の姿は水木しげるオリジナル

 

9 : 2020/03/19(木)13:12:24 ID:fXAG7ZeK0
バハムート=ベヒモス=悪魔=ドラゴン

 

11 : 2020/03/19(Thu)13:17:23 ID:pMxgj6aVr
飛行船だろ

 

12 : 2020/03/19(Thu)13:18:06 ID:wkz7FrBMa
デカい魚

 

14 : 2020/03/19(木)13:32:58 ID:eQHKXeIG0
アニメしか知らんけどグラブルもそうだった

 

15 : 2020/03/19(Thu)14:23:06 ID:dbDcoRLv0
10割FFのせい

 

16 : 2020/03/19(Thu)14:25:27 ID:Sstr59j10
キングベヒんもス

 

18 : 2020/03/19(Thu)14:37:52 ID:tvqL05ts0
D&Dが海のティアマトに対して、空のドラゴンとしてバハムートを用意したことまでは解るんだけど、なんで魚であるバハムートにしたのかは解らん。

と言うかそもそもティアマトにドラゴンのイメージを根付かせたのも、恐らくD&D。
ティアマトの姿をドラゴンやそれに準ずるものとしている出典が無い。

 

19 : 2020/03/19(Thu)14:40:03 ID:wOH0Edbad
AD&DでドラゴンになってたのをFF1で丸パクリしてなそれがそのまま広まっちゃったんだよ
FF1はビホルダーやらマリリスやらマインドフレアやらD&Dのモンスター大量に出てくる

 

21 : 2020/03/19(Thu)14:48:34 ID:DUTYTkVha
>>19
ビホルダーは漫画バスタードの鈴木土下座ェ門のイメージ強すぎるわ

 

20 : 2020/03/19(Thu)14:42:09 ID:gd1LUnIXp
へぇ、バハムートって魚なのか
まあFFのせいだろうなw

 

22 : 2020/03/19(Thu)14:51:06 ID:Oc2louH10
D&Dのババムートは善竜種メタリックドラゴンの神で対になるティアマットは悪竜種クロマティックドラゴンの神
そんで見た目は頭五つのドラゴンなんだけどFF1のティアマットも頭五つのドラゴンなんだよね

 

23 : 2020/03/19(Thu)14:52:19 ID:ntiFIaeqr
同一とされるベヒーモスがカバのイメージが多いのは何故?

 

24 : 2020/03/19(Thu)14:59:08 ID:tvqL05ts0
>>23
ベヒモス=カバ説は確かにあるけど、言うほどカバの姿では描かれてはなくない?
自分の記憶だと真メガテン2くらいしか思い当たらない。

ゾウやサイ、草食系恐竜のような姿はよく見るけど。

 

25 : 2020/03/19(Thu)15:03:32 ID:wA33O0AGF
FFのせいやで

 

26 : 2020/03/19(Thu)15:04:55 ID:Y66AOGaK0
でもまあファンタジーってそういうもんだしね
エルフの耳だってほんとは横長じゃなくてスポック船長みたいなのに、ロードス島戦記で改変したイメージが固定化しちゃっただけだし
ファンタジーに正解なんてないんや、ファンタジーなんだから

 

27 : 2020/03/19(Thu)15:15:08 ID:11arY4WZM
FFのせい
なおスライムが最弱と勘違いする人が多いのはDQのせい

このすばでスライム最弱と言った主人公に何馬鹿
言ってんのネタやってたな

 

28 : 2020/03/19(Thu)15:17:42 ID:tvqL05ts0
>>27
スライム最弱はドルアーガでもウィザードリィでもやってる。

まあ日本にそれを広めたのはドラクエだろうけど。

 

29 : 2020/03/19(木)15:22:49 ID:Y66AOGaK0
ドルアーガ 1984
ドラゴンクエスト 1986
むしろドルアーガが先では

 

30 : 2020/03/19(木)15:27:21 ID:WPrVLuKF0
バハムート戦記

 

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31 : 2020/03/19(Thu)15:29:35 ID:32VqP2jz0
任天堂が市場に合わせるんじゃなくて市場を任天堂が作るって言ってたように
あの頃のスクエアがバハムート=龍と定義すれば龍になるし
オーディンは斬鉄剣を振り回す生物と定義すればそうなる
それだけの話

でもFF15でバハムートを人型にしたことが完全に不評だったし
そういう固定観念の打破ってのも今の時代通用しないんだろうな

 

32 : 2020/03/19(Thu)15:34:47 ID:tvqL05ts0
>>31
固定観念の打破は今も昔もそんなに簡単にはいかないだろうし、そもそもバハムートに対しての固定観念なんて無かったと思うよ。

 

33 : 2020/03/19(Thu)15:43:27 ID:Msedk9Di0
バハムートを竜にしてベヒーモスと分離し定着させたのはFF
スライム最弱はわりとあるけど知的生命体にしてマスコット化させたのはドラクエ

前者はグラブルなどに影響を与えてるし後者はぷよぷよなどに影響を与えている

 

35 : 2020/03/19(Thu)15:57:18 ID:tvqL05ts0
>>33
バハムートはイスラムの世界魚で、同一の存在ではないよ。
発音が似てるから聖書のベヒモスがモデルとは言われてるけど。

 

52 : 2020/03/20(金)04:51:37 ID:zA0MWmQr0
>>35
輸入するときに名前の元はベヒーモスだけど
設定はリヴァイアサンとごっちゃになったみたいだから
イスラムのバハムート自体が勘違いの産物と言えるな

 

40 : 2020/03/19(木)18:15:30 ID:oB03BZUhp
日本は割と神話由来の言葉や生物をねじ曲げた認識で定着させてるよな、主にゲームのせいで
誰だよラグナロクを武器にしようとか言い出した奴

 

57 : 2020/03/20(金)09:30:38 ID:z9f8oZXJd
>>40
> 日本は割と神話由来の言葉や生物をねじ曲げた認識で定着させてるよな、主にゲームのせいで

昔からじゃね?
日本の竜はほぼ全て仏教の竜だけど
仏教の竜=インドの蛇神ナーガ
蛇神なのに竜にしちゃってる
蛇神なのに平気で竜と訳すから、インドやヒンズー教徒にとっては随分失礼なことをしている

竜のほうが蛇より上とかしてるしね

 

41 : 2020/03/19(Thu)20:03:46 ID:nIYkxAKfM
そんなのよりスライムをクソ雑魚に貶められてることの方が問題

 

42 : 2020/03/19(木)23:55:41 ID:zzmp3EvT0
ラムラーナじゃ一応魚だった
ちょっと竜要素も入ってたけど

 

44 : 2020/03/20(金)01:25:42 ID:gTRPbV9f0
別に良いじゃん

 

45 : 2020/03/20(金)01:31:42 ID:LxRT4A2Q0
竜の牙を撒いたら生まれてくる者は
本来普通の人の姿をしているのに
骸骨兵士のイメージがあるのはなぜ?

 

47 : 2020/03/20(金)01:38:49 ID:y4YhYUlr0
>>45
「アルゴ探検隊の大冒険」って言う特撮映画の影響

 

46 : 2020/03/20(金)01:34:18 ID:gTRPbV9f0
逆に龍の王的なやついるの?他に

 

48 : 2020/03/20(金)01:46:22 ID:Y40KiclX0
昔のMMOにMU~奇蹟の大地~ってのがあってそのゲームでは普通に魚でひた(^^

 

50 : 2020/03/20(金)04:09:58 ID:RhfcrF3P0
デザイン的にスクエニに訴えられても
文句いえないようなバハムートはソシャゲでよく見かける

 

51 : 2020/03/20(金)04:34:55 ID:j7hyfgIEa
ドラゴンではベタすぎるとワイバーンにした野球チームの立場は

 

53 : 2020/03/20(金)05:01:39 ID:pjtmQKY30
ベヒーモス=ヘビーモスって勘違いしてるやつ多いのなんで?

次スレこれな

 

54 : 2020/03/20(金)05:08:38 ID:YI0lDBMQ0
ベヒんもス

 

55 : 2020/03/20(金)08:53:53 ID:k7p9vwkH0
ベビーモスってのも居たな

 

58 : 2020/03/20(金)09:32:32 ID:z9f8oZXJd
国産の八俣大蛇ですら、
角や髭や足を付けて竜にしちゃうしね

大蛇と蛇違うということも言う馬鹿もいる
古事記日本書紀では、蛇と何度も書かれているのにね

 

59 : 2020/03/20(金)09:34:17 ID:xSVVZD31d
全ての責任はバハムートラグーンにあり

 

60 : 2020/03/20(金)09:34:39 ID:4v68Q+/50
バハムート戦記(メガドライブ)

 

61 : 2020/03/20(金)09:35:06 ID:z9f8oZXJd
余談だけど、
八俣大蛇は神話民話ではスサノオの姪なのに
一方的に男にするしな
※スサノオの姪であったりするが、男神とされる時もある

 

62 : 2020/03/20(金)09:35:08 ID:9vgxgBGWM
バカバカしい
誰も元ネタの事なんか指してない
FFのバハムート、と文意すら汲み取れないからアスペだと言われるんだ

 

63 : 2020/03/20(金)09:35:39 ID:M7G5k1pC0
シヴァの方が意味不明問題

 

64 : 2020/03/20(金)09:36:07 ID:z9f8oZXJd
新約聖書で有名な黙示録の赤い七頭竜も

竜と訳してるからな

原書では、赤い七頭蛇

 

引用元: 「バハムート=竜」って勘違いしてるやつ多いのなんで?

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