スポンサーリンク
1: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:14:5 ID:nin7hi2t0
レベル継続システムで緊張感無くす
モンスターうじゃうじゃ仲間システムで詰将棋感を無くす

戦犯はテメーだトルネコ3

"
スポンサーリンク
37: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:24:2 ID:tcexrDAh0
>>1
まあシレン3と
トルネコ3だわな

 

2: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:18:3 ID:0ME8v1cY0
トルネコ3は不思議のダンジョンシリーズでもかなりの難易度じゃないの?

 

4: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:21:5 ID:DUw6LB+Z0
ポケダンが爆死したからだろ

 

6: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:28:1 ID:mOh7j10Y0
チョコボの人間キャラバージョンとか出せばいいのに

 

8: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:33:0 ID:pCCkb4D70
ぶっちゃけ単調ですぐ飽きる

 

9: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:33:5 ID:7ihGhyi30
インディーのほうで続くんだろう
このジャンルの代名詞だったシリーズがあったはずだったんだが
魂を売り渡した先のPSPで数十分の一に売上落としてついに完全新作などなくなったな

 

11: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:38:1 ID:CprpmpPd0
一作やれば十分だからな
細かい所に違いはあれどどの作品も基本は大して変わらんし
わざわざ新作買わなくても思い入れ有る奴を数年に一回プレイするだけで十分楽しめる
このジャンルはストーリーも基本ぺらっぺらなんだからよっぽどの暇人でもない限り新作出る度に買う意味がない

 

15: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:42:1 ID:3M+DPEzpd
ライト向けのはずの仕様のせいで逆に鬼畜になってない?全然レベル上がんねーし

 

23: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:51:0 ID:UDTAFqEh0
>>15
トルネコ3だったらライト向け仕様のせいでストーリー以外は作業量も多いし難易度も高いよ
そもそもあれがライト向け仕様ってのが納得できないけど

 

16: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:43:1 ID:XM/NINMea
キモウヨの代名詞
「ライトユーザーなど死んでしまえ」

 

17: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:45:2 ID:3E0YWQJz0
理由は簡単でシレンは初代で十分なゲームであとは要らないから
今テトリスをフルプライスで出しても売れないのと一緒
俺ならARPGのダンジョンゲーにシフトしてるけどねPS4あたりで

 

18: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:45:3 ID:VF0QzjbNM
矢を増やす作業
おにぎり増やす作業
ペリカン待ちの足踏み
毎回コレしても死ぬときは一瞬
時間が有り余ってるユーザーにしかできん

 

19: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:46:2 ID:mOh7j10Y0
スマブラとかペルソナのキャラでシレン出せばいいんじゃね?

 

20: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:49:5 ID:9Hh9eMLE0
これは確かにわかるなあ

 

22: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:50:0 ID:cSoOAR2T0
ライトになんか全然媚びてないじゃねーか
逆だよ逆

 

24: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:51:2 ID:cSoOAR2T0
矢稼ぎ 握り飯増殖 ペリカン合成
これらを毎回やるってだけで既にライトは脱落すんのよ
ハラヘラズとか合成能力数制限なしとかその位はやっておかないとダメ

 

25: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:51:3 ID:sh+u67mf0
3は確かに最後までやらなかったな
クリアできなかっただけかもしれないけど
今はドラゴンファングがクリアできなくて数年かかりそうだわ

 

26: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:52:3 ID:9Hh9eMLE0
りっきー時代のドラクエ10にも通じることが不思議のダンジョンシリーズにも言える気がする
とりあえずレベル継続はマジいらねえ
パズルが中途半端なRPGになる

 

59: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:02:4 ID:3BLIhnaKM
>>26
猛烈に批判されてるのにユーザーは増えるというビジネスをしなきゃいけないのに
批判から逃げてたからな

あんなこと好き勝手やってるのに、やつれるような精神力では元々人選間違ってるだけだが

 

27: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:52:5 ID:3E0YWQJz0
そもそも最高傑作とか言われてるアスカとか大したもんじゃないし
売れもしなかった
そのああいう系好きな人間とゲーム好きとの間で意識のずれがある

 

スポンサーリンク

30: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:56:5 ID:z7++3jNrM
シレン4、5特に5plusは良い出来なのに知名度ないの本当もったいない
シレン3から華麗なる大復活なのに

 

35: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:15:4 ID:oifVYpdH0
>>30
完成度高いと言われてるシレン5+は中古価格も下がらないしチュンのセール時にはランキング1位になるから一応知名度はあるんじゃないか?

 

32: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)15:58:0 ID:iXM6KOeJ0
伸びしろがないからだろ?ほぼやり尽くした

 

34: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:10:4 ID:meLTI40za
トルネコ3のどこがライト向けなんだ
むしろコア向け、というかあれはもう廃人向け

トルネコシリーズでライトを取り込んでシレンシリーズで挑戦的な事をするみたいな話をしてたくせに
なんでまたトルネコの方であんなの出してしまったのか

 

36: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:21:4 ID:D9RHpou10
レベル引き継ぎの経験値テーブルが
そのまま開始時レベル1持込不可ダンジョンにも適用されてるせいで
ライト向けどころか逆に難しくなってるのがトルネコ3じゃないか

 

41: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:27:1 ID:xZydNgSjM
>>36
それはもう、難易度どうこうやなくて
ただの阿呆調整やがな
多分梅谷のディレクターがトルネコシレン3だから
そういうガイジ仕様になってるんだろ

 

38: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:24:5 ID:BnKAzppR0
アスカは確かに面白いけど凡人が裏白クリア目指すとなると稼ぎ必須なのが萎えるわ
2の方がサクサク遊べて適度にズルできて楽しいよ

 

40: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:26:4 ID:kHpvlq+da
レベルの攻略に占める割合なんて高くないでしょ
最近のはレベルでごり押し出来るんか?

 

42: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:29:1 ID:HF7D0/zV0
同じ事繰り返してるだけじゃん
オワコン

 

46: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:33:1 ID:YIKl8mIkd
武器振って罠分かるのいらんよな
あれのせいで武器振りが強制されて作業感ハンパない

 

47: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:33:2 ID:NMxqVNwN0
トルネコ2の職業ダンジョンみたいなのでクラフト師みたいな装備品合成できる職業のキャラ出してみればいいのに

 

48: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:33:4 ID:xHALxab4r
世界樹がDSの頃の作品から劣化してるのもライト層取り入れようとしたのが原因だな
そもそも古き良きダンジョンRPGを目指したゲームだって事を小森が理解してない
生みの親の新納はDQBでまたヒットさせてるし

 

52: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:44:5 ID:tcexrDAh0
>>48

シンノウと小森の関係性がようわからんけど

風来のシレンで言えば
中村光一、富江慎一郎、長畑誠一郎が生んで
梅谷、加藤がぶっ潰した
て感じ?

 

57: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:52:3 ID:xHALxab4r
>>52
そんな感じだな
元のコンセプトは「ウィザードリィが生まれた時と同じ視点になったらどうなるか?」らしいし、プレイヤーの想像を掻き立てるテーブルトークRPGぽさも評価されてた。
でも小森がNPCに喋らせまくってシナリオごり推ししてきたせいで古参プレイヤーが離れた
ミズガルズ図書館とか今までは多くを語らずだった部分に設定用意されて、想像する余地が無くなったと言うべきか

 

61: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:16:1 ID:3BLIhnaKM
>>57

ビジネス視点から欲をかいて従来ファンも混ぜ込んだのが目に見えた失敗なんだよね

新は素人さん専用くらいの位置付けで(イージーモードくらいのわかりやすい位置付けに徹底して)やれば切り分けもできただろうに

 

50: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:43:5 ID:Tt0frQBQ0
なぜか不思議のダンジョンスレに
世界樹の迷宮選民様が来てるよ
スレ違い上等で荒らせれば何でもいいのかな

 

53: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:45:2 ID:AV4dlj0Gp
レベル引き継ぎがとことんゲーム性に合ってない
あと何故か仲間をぞろぞろ増やしたがる傾向にあるけどこれもイマイチ

 

スポンサーリンク
54: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)16:45:3 ID:REQbV+xH0
入るたびに1Fからやり直しは3日で飽きる
オワコンシリーズ

 

58: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:00:5 ID:+wU4NGjQ0
トルネコ3のレベル上がりにくい欠点を直したのがシレン3だというのにお前ら買わなかったじゃん

 

63: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:17:0 ID:XfKYSgeN0
3はテンポ悪いのが致命的

 

64: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:23:5 ID:Ph1CiGPGa
トルネコ3のポポロ人気なのほんと気に食わん
あんなの不思議のダンジョンでやることじゃないわ

 

66: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:24:4 ID:kyV6d4vEa
本家では早々に黒歴史に送り込まれた二刀流や両手武器がふしげんで使いやすく昇華されてるのは皮肉というかなんというか
カラペンも不快にならないように調整されてるし

 

67: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:30:3 ID:dRq6Mc+Bd
>>66
シレンDSやシレン3よりもメタスコアが劣るのが皮肉やね

 

69: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:38:5 ID:0pffDoYN0
単に飽きられたんだろ
新作出ても根っこのシステムは一緒だしさ

 

70: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:39:1 ID:GmP3zcve0
今でもゲームボーイのシレン2やってるわ

 

76: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:44:5 ID:794ynSW2a
99階持ち不の出来さえ良ければストーリー中のレベル持ち物がリセットされようがされまいが何でも良くね?

 

78: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:46:1 ID:Y5AObXVS0
このシリーズは任天堂ソフトと同じで各ハードに一つ出す程度が一番良い

 

79: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:47:0 ID:tFWZO8x+d

スパロボとかもそうだけどさ、覚えなければいけないシステムが常に足し算で作品が進むごとに肥大化して行って引き算ってのが無いんだよな

毎回新しく覚える事が10個ある、既存ユーザーは10作目の時点で既存の知識90個に新たに10個追加するだけで済む
それに対して新規層は10作目から始めようと思ったらまず100個覚えるのがノルマになる、これではいずれ新規層は途絶えるわ

 

83: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:50:2 ID:IFCuEcAFd
隻狼みたいにライトゲーマーお断り路線の方法も無くはないわな

 

91: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:57:4 ID:+q0kr7mP0
不思議ダンジョンやるくらいならグリムドーンやる

 

92: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)17:59:0 ID:4zu6uGIH0
シレンおじさんってこの世にいらない人間だよね

 

95: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)18:02:1 ID:+q0kr7mP0
トルネコ3はターン制ではなくアクションにするべきだったな

 

99: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)18:09:3 ID:1apLzHFu0
トルネコ、シレン、ポケダン、ヤンガス、ふしげんやったけど
一番面白かったのはポケダン空の探検隊
やりこみ、音楽、ストーリーどれをとっても良かった

 

110: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)18:27:5 ID:tcexrDAh0
>>99
これ

 

100: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)18:12:1 ID:ofoWoswC0
ターンバトルとかどうやったってそこが浅いし余計な要素付け足す程めんどくさくなるだけで面白くならない
トバルのおまけみたいにアクションしながらダンジョン潜るみたいなゲームだったら楽しそう
deepdownがそんな感じっぽかったけど頓挫しちゃったな

 

102: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)18:15:4 ID:sk2/8+gm0
レベル継続なくすだけでもだいぶ違う

 

104: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)18:20:1 ID:HY2ayVtZF
トルネコ3は全然ライト向けの難易度じゃないし
売れなくなったシレンもライト向けからかけ離れていってただろ

 

105: 名無しさん必死だな 2019/05/27(月)18:22:5 ID:+q0kr7mP0
経験値稼ぎにくくてスピードクリアできないんだよな
クリア後の従来仕様のダンジョンも癖が強すぎて爽快感ないし
拠点分散してるから色々めんどくさいしで

 

引用元: 不思議のダンジョンシリーズが廃れた一番の原因は売り上げ増やそうとライト層に媚び過ぎた事

スポンサーリンク
SNS(気軽にどうぞ)
Twitterでフォローしてね

 

     ピコピコ通信!@ゲーム
     

Facebookで「いいね!」してね

 

アマゾンでゲームを注文

協力サイト
人気TOP30
【ゲーム】ピコピコ通信

スポンサーリンク
おすすめの記事
スポンサーリンク