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格ゲーのプロ←分かる カードゲームのプロ←はぁ?

1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:04:06 ID:677
シャドバ のプロってなんやねん
あんなもん運やろ
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2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:04:37 ID:dV7
あんま知らんけどそうなん

 

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:06:03 ID:677
>>2
遊戯王と違ってまだカード数もあんまないしな
ほぼデッキに入れるカードが決まってるから戦略よりも運やで

 

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:05:12 ID:puN
アニメの遊戯王くらいかと

 

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:06:06 ID:ico
麻雀のプロは一応成立してるやん
興行として成り立たないわけではない
まあ運要素強いから将棋や囲碁に比べていまいちってのもあるやろうけど

 

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:06:12 ID:pR4
シャドバのプロは現実のTCGプロと肩並べられると本気で思ってるのか

 

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:06:56 ID:pR4
クッソ複雑で長期化したMTGでようやっとプロが成り立ってるのにな

 

16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:08:00 ID:ico
シャドバしたことないけどカードゲームでもプロに素人が運勝ちは普通やけど
10戦やったらまあプロが勝つやろ

 

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:10:32 ID:677
>>16
遊戯王はまあ分かる
それだけ1ターンで返せる手が多いからな
シャドバ はほとんど無理やで

 

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:08:48 ID:2Nr
シャドバとか壊れ引いたらゲームクリアやなかったか

 

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:08:53 ID:dV7
カードゲームってそんな運要素強いん
おもろいんかそれは

 

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:09:28 ID:pR4
>>18
ハマれば一方的に相手を甚振れるからな
優越感はすごい

 

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:09:17 ID:677
できた
雑魚すぎて草

 

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:10:32 ID:yTi
麻雀のプロのほうがよっぽど謎やろ

 

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:10:44 ID:pR4
決まったルールで駒を自由に編成できる将棋みたいなもんやな

 

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:13:24 ID:pR4
将棋のプロやマージャンのプロも好きじゃないと何がすごいかわからんし
将棋やマージャン知ってる奴以外に需要ないで

 

42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:15:19 ID:yre
>>31
藤井君も「若くてスゴい」やしな
ぶっちゃけどんな打ち方して勝ってるのかなんてだーれも興味持ってないやろ?

 

32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:13:52 ID:Sk5
いーすぽーつ()って世間には認識されとるしなぁ

 

37: 茶柱◆ 2018/05/30(水)14:14:23 ID:wye
どうでもいいけど無職のプロで草
どっちやねん

 

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:14:24 ID:dNS
あんなデッキから加えるカードすら自由に選べないゲームに戦略組むもクソもないから
引きと相手との相性の運ゲー

 

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:14:50 ID:6ak
かつては野球のプロは日本中の憧れだった、その中でも巨人軍が子どもたちの夢やった…的な?

 

45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:15:59 ID:5oz
なにが問題なのか
そこに金出してる企業がある時点で成立しちゃってるんだから
中身なんて関係ねーよ

 

50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:17:09 ID:89f
>>45
とりあえず日本では別に成立してないやろ
無理矢理成立してるひとたび企業やめた言いだした消えるろうそくの火状態やん

 

54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:17:30 ID:5oz
>>50
シャドバの話やろ?
成立してるやん

 

47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:16:27 ID:pR4
練習量が物を言わないからね
野球で言うなら40%の確率でバットが爆発してヒット無効になるシステムがったら
誰も打撃練習やる気なくなるやん?

 

68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:19:21 ID:677
>>47
これもあるわな

 

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:16:58 ID:ico
1戦だけで決めるのはアホやけど
何戦もやって勝率で勝ち上がる形式やったら
ワイがやってるカードゲーでは大体いつメンが残るんやけどシャドバもそうちゃうの?

 

53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:17:29 ID:xYU
カードゲーム(麻雀含) ←今表になっている情報と推測から来る最適正解を選んでも運次第で負ける事がある、結局資産を持ってるやつが強い
株 ←今表になっている情報と推測から来る最適正解を選んでも運次第で負ける事がある、結局資産を持ってるやつが強い

 

58: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:17:50 ID:maa
>>53
麻雀で資産持ってるやつが強いw

 

75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:20:38 ID:xYU
>>58
賭けは全て資本持ってるやつが強いんだよ?
常識やん?

 

60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:18:24 ID:LaZ
ルールがどの程度整備されてるのかにもよるけど
企業側のさじかげんで変わる部分が大きすぎて確かにちょっと引っかかるわな

 

62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:18:49 ID:yTi
>>60
スポーツだって協会のさじ加減でルール変わるやん

 

61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:18:31 ID:dNS
シャドウバースももう頭うちやろ
これ以上は展開も無理でしょ

 

64: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:18:59 ID:pR4
野球はボールの大きさがシーズン中に半分になったりしないだろ

 

67: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:19:19 ID:maa
>>64
流石に頭悪すぎて草

 

70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:19:40 ID:5oz
これからどうなるかなんて議論する意味なくね?
スポーツですらすでにパラリンピックの方が高い記録出てんのに

 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:20:23 ID:ico
まあシャドバは知らんけど大抵のカードゲーなら
何戦かやらせたら勝率はっきりしてくるで
運の要素があれば競技が成立しないってのは古い価値観ちゃう?

 

78: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:20:49 ID:maa
>>73
ほんとこれ
雑魚こそ運のせいにしたがる

 

74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:20:35 ID:maa
別に全てが運ゲーなわけじゃないからな
運と読みと力がちょうどいいバランスだから市民権を得てるんだよ
ちょっと運要素があるだけで全て運って言い張るとか頭悪すぎるわ
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77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:20:47 ID:pK2
ポーカーも運やし麻雀も運やぞ

 

92: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:22:03 ID:yre
>>77
やったわ

 

79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:21:01 ID:yTi
現時点で日本においてスポーツとして成立してないってのは否定しないが
これからもスポーツとして成立してないとは言えないやろ

 

91: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:21:56 ID:2Nr
>>79
スポーツなら身体動かせよゴミって価値観は向こう100年変わりそうには無いやで
というか言葉キレイにして擦り寄んなや醜いんじゃカス

 

80: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:21:01 ID:pR4
スポーツ選手にイケメンは多いけど
イケメンのゲーマーなんて皆無だよな

 

85: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:21:36 ID:pK2
>>80
ウメハラも知らんエアプは帰れば

 

90: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:21:55 ID:pR4
>>85
ウメハラは部さ面じゃないだけでイケメンじゃないやろ

 

96: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:22:33 ID:pK2
>>90
ウメハライケメンやろ?
少なくともフツメンよりは上や

 

98: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:22:47 ID:AJh
>>96
本人か?

 

108: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:23:27 ID:pK2
>>98
本人はこんな所見とる暇なんかないぞ
やはりただのウメハラ嫉妬アンチか

 

82: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:21:23 ID:WzQ
Eスポーツ人工って言うなら野球とかサッカーもスポーツで一括りにしてええやろ

 

83: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:21:33 ID:WzQ
人口や

 

84: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:21:35 ID:pR4
正直運が絡むだけで運ゲーなら
運悪く雨降ってノーゲームになる野球は運ゲーってことになるな

 

86: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:21:40 ID:maa
>>84
ほんとこれ

 

87: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:21:43 ID:dNS
カードゲームは洗練されると構築すら限定されていくからな
倉木のNヴァンプ時代知ってるか

 

93: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:22:06 ID:6ak
まあカードゲームは練習量の代わりに知識量と事前準備を要求されるから、運要素は減っていくんちゃう?

 

97: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:22:40 ID:pR4
>>93
運要素なくして100%勝てるデッキは規制されるぞ

 

94: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:22:15 ID:fPZ
10連ガチャ引かせて結果良かったほうが勝ちとかいう糞みたいなのよりはましやからセーフ
なおルール変更された模様

 

99: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:22:47 ID:yTi
運要素が多いなら試行回数増やしたり試合時間長くするだけやろ

 

101: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:22:52 ID:MIf
ブラックジャックとかも素人は運要素だけど玄人は実力で最終的に勝つん?

 

102: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:22:54 ID:BOb
カードゲームのプロって…
戦略とかいうパクリ・オブ・パクリ&ワンパターン戦法&作業ゲームにプロなんているんか?
最近のプロってすごいなぁ…

 

109: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:23:30 ID:maa
>>102
スポーツも技術のパクリなんですが????wwww

 

121: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:25:12 ID:2Nr
>>109
ゲームはパクリどころか最早テンプレやん
スポーツはプロやと選手ごとに練習メニューあるの知らんのか

 

130: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:25:57 ID:maa
>>121
なんか頭悪そうだからええわ
ゲーマーに対する偏見がすごいわ

 

141: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:26:36 ID:2Nr
>>130
はい論破ァ!

 

104: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:22:59 ID:maa
実際クソ運ゲーと呼ばれてるものもあるけどそういったものは競技としてみじんも発展してないやろ

 

105: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:23:02 ID:clV
結局プロゲーマーを否定したい気持ちの根底には自分と似たような人、見下してる日陰者が脚光浴びる事への嫉妬なんやろな
訳わからん難癖つけてる奴ばっかやで

 

110: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:23:33 ID:R3X
キチガイ「シャドバは将棋」

 

114: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:24:12 ID:maa
>>110
これはガイジ
先手後手の運要素しかない将棋と一緒にしたらあかんわ

 

111: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:23:46 ID:pR4
3vs3マッチ
【征竜】【征竜】【征竜】vs【魔導】【魔導】【魔導】

 

112: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:23:54 ID:Yi0
男なら普通MTGだよね
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113: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:24:06 ID:89f
そもそも
ゲームタイトルでなく
格ゲーとかfpsとかジャンルで表せゲーマーって言いたくなるわ
タイトル言われてもゲーム好き以外知らんわって話

 

115: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:24:22 ID:pK2
アクション要素あるデジタルカードゲームはどうなるんや

 

116: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:24:34 ID:yTi
カードゲームの環境読みなんてフィギュアスケートとほぼ変わらんやろ

 

124: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:25:18 ID:maa
>>116
フィギュアスケートみたいな点数競技ほどクソなものはないよな

 

126: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:25:35 ID:yTi
>>124
ワイもそう思うわ
ゲームのほうがマシ

 

134: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:26:08 ID:2Nr
>>126
ゲームのほうがマシだからと言って支持されるわけじゃないんだよなぁ

 

140: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:26:31 ID:maa
>>134
お前が支持しなくても周りは支持するけどな

 

150: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:27:17 ID:2Nr
>>140
でいつになったら日本で認められる存在になるんでしょうかね…

 

152: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:27:44 ID:maa
>>150
お前が認めてないだけで実況者やプロゲーマーは十分稼いでるぞ

 

117: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:24:38 ID:5oz
正直これ言ったら議論終わるんやけど
そこまで言うなら批判してるやつeーsportsでプロになってみろよ
どれだけ時間と労力かかるか
偶然でなれるなんて100%無理

 

119: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:25:00 ID:pR4
>>117
ほならね理論

 

125: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:25:28 ID:5oz
>>119
ゲームなら通用しそう
誰でも触れられるコンテンツやし

 

118: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:24:39 ID:UGL
ゲームのプロってあるんか

 

122: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:25:12 ID:pK2
>>118
ポーカーのプロや麻雀プロ前からおるぞ

 

127: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:25:47 ID:6ak
ポーカーはカードゲームに入るか

 

131: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:25:59 ID:yTi
>>127
カードゲームでしかないやん

 

128: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:25:52 ID:pK2
アクション要素あるデジタルカードゲームはどうなんや

 

133: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:26:06 ID:xYU
マジギャザと遊戯王は結構な賞金出るんやろ?

 

160: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:28:52 ID:EfX
>>133
mtgは勝つの大変な上に賞金もeスポーツほどではないで
その代わりプロの人らは執筆代やったり企業に雇われてたり大会参加費を出してもらったりしてるから成り立ってるみたいやで

 

153: 2018/05/30(水)14:27:51 ID:lDQ
カードゲームとして見ても世界的にはtcgやハースに完全に負けてるからな

 

159: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:28:42 ID:5oz
>>153
発展途上ではあるがそこまで遅れをとってるわけでもない

 

155: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:27:57 ID:0Ig
ずっと勝ち続けてる奴は運が凄いだけなのか

 

161: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:28:54 ID:maa
>>155
弱いやつほどそう思うよなそう思うしかないから
負けた原因を運のせいにするやつは成長しない
運要素を絡めてしまった自分の実力不足を嘆くべき

 

156: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)14:28:01 ID:pK2
ガンダムトライエイジとかいう半分くらいアクションゲームのカードゲーム

 

引用元: 格ゲーのプロ←分かる カードゲームのプロ←はぁ?

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